ce ati face?
Raspunsuri - Pagina 7
Katya spune:
Kari, Dana a inteles ce vrei tu sa inteleaga cineva, dar eu am inteles altceva, si, daca vrei, lamureste-ma si pe mine. Deci eu am inteles ca tu esti practicanta + informata(asa ai zis), dar ca pe copii ii tii pe dinafara, sa aleaga ei. La un alt sb ti s-a parut normal ca bunicii sa citeasca copilului din Biblie, sa-i cinte cintece crestine, sa-l duca la biserica (ceea ce tu cu copiii tai inteleg ca n-ai facut). Iarta-ma, dar mie mi se pare ca esti nesincera si nu-ti inteleg motivele pt care induci in eroare. Ti-e teama sa nu fii considerata o habotnica ce-si indoctrineaza copiii?Si nu vrei sa aiba forumistii o asa imagine despre tine? Eu cred contrariul, ca intr-o familie practicanta, inclusiv copiii merg la biserica si citesc din Biblie, se roaga, zic cu totii Hristos a inviat, nu numai parintii intre ei.Iar botezul se face mai tirziu pt. ca asa e la unii, nu ca nu-s botezati ca le lasi tu libertate...Daca ma insel, imi cer iertare ,daca nu, respecta-i si tu mai mult pe ceilalti, ca nu petrecem timp din viata pe-aici ca sa ne mintim.
kariguld spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Katya Kari, Dana a inteles ce vrei tu sa inteleaga cineva, dar eu am inteles altceva, si, daca vrei, lamureste-ma si pe mine. Deci eu am inteles ca tu esti practicanta + informata(asa ai zis), dar ca pe copii ii tii pe dinafara, sa aleaga ei. La un alt sb ti s-a parut normal ca bunicii sa citeasca copilului din Biblie, sa-i cinte cintece crestine, sa-l duca la biserica (ceea ce tu cu copiii tai inteleg ca n-ai facut). Iarta-ma, dar mie mi se pare ca esti nesincera si nu-ti inteleg motivele pt care induci in eroare. Ti-e teama sa nu fii considerata o habotnica ce-si indoctrineaza copiii?Si nu vrei sa aiba forumistii o asa imagine despre tine? Eu cred contrariul, ca intr-o familie practicanta, inclusiv copiii merg la biserica si citesc din Biblie, se roaga, zic cu totii Hristos a inviat, nu numai parintii intre ei.Iar botezul se face mai tirziu pt. ca asa e la unii, nu ca nu-s botezati ca le lasi tu libertate...Daca ma insel, imi cer iertare ,daca nu, respecta-i si tu mai mult pe ceilalti, ca nu petrecem timp din viata pe-aici ca sa ne mintim. |
mai Katya, cum nu intelegi iarasi? ca ti-am mai explicat si alta data!
tu ce vrei de fapt sa intelegi? ca totul e foarte clar!
si am sa-ti explic inca odata, asta ptr ca ma acuzi de nesinceritate si ma faci si mincinoasa. foarte urat din partea ta, dupace ti-am explicat odata si pe pm.
noi suntem crestini de cativa ani. si nu intru in alte detalii. copii stiu despre alegerea noastra, dar noi nu le-am impus ce si cum sa creada. si nu, asta nu inseamna ca ii tin pe dinafara. (adika nu-i lasa acasa la tv si eu merg la biserica, sau cam asa ceva) cred ca aspectul asta ti-a scapat tie si ai impresia ca sunt nesincera mereu in afirmatiile mele. care sunt mereu aceleasi!
la subiectul de care spui, sustineam si inca sustin ca nu e nimik gresit sa-i citesti uni copil din Biblie (si eu am facut asta cand copii erau micuti). mi se pare perfect normal, ca si cum i-ai citi dintr-o alta carte. ca una care am citit mult pe tema credintei, consider ca nu-i periculos ptr un copil sa i se prezinte (ATENTIE, am spus prezinte)povestiri din Biblie sau cantecele crestine.
cred, sunt convinsa defapt ca {} copii nu devin crestini doar ca noi parintii suntem crestini. nici daca ii ducem la biserica si le impunem sa faca ce facem noi. ei trebuie sa aleaga ptr ei, cand si cum e strict problema intima a fiecaruia.
acum emai clar? te rog pe viitor sa ma ignori daca ceva nu-ti place in postarile mele. e ultima oara cand iti ofer explicatii si deja consider ca am facut-o de prea multe ori, iar tu continui sa ma faci mincinoasa.
Katya spune:
Kari, atunci uite iti trimit pe pm mesajul pe care mi l-ai trimis atunci si-ti bolduiesc ceva anume.Ca sa te lamuresti tu cu tine. Si cu asta chiar te ocolesc pe viitor(chit ca poate o sa mi se ridice tensiunea cind o sa citesc de libertate, alegeri etc). 
kariguld spune:
fetele care mai citesc pe aici, va rog sa-mi spuneti si mie daca pricepeti ce scriu. poate ca m-am tampit de-a'binelea si nu mai stiu sa ma exprim clar in limba romana. 
sunt chiar asa de nebuna ptr alegerile care le-am facut in privinta copiilor mei? oare gresesc eu ca nu le-am impus niciodata nimik? oare am gresit ca i-am lasat de mici sa aleaga ptr ei? la alegeri marunte ma refer. oare gresesc ca nu am vrut sa le var in suflet o credinta pe care eu am considerat-o buna ptr mine? oare am gresit ca le-am prezentat aspecte din toate religiile lumii? oare am gresit ca i-am dus pe la multe biserici sa vada si sa auda diverse programe: crestine, musulmane, iudaice?
mie nu mi-a fost impus niciodata nimik de catre parintii mei din frageda copilarie. la fel am considerat ca trebuie sa fac si eu. si vad ca asta nu mi-a daunat, ba din contra am facut alegeri foarte bune in viata si nu am regretat niciodata vre-una. ma refer la alegerile majore, importante.
kariguld spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Katya Kari, atunci uite iti trimit pe pm mesajul pe care mi l-ai trimis atunci si-ti bolduiesc ceva anume.Ca sa te lamuresti tu cu tine. Si cu asta chiar te ocolesc pe viitor(chit ca poate o sa mi se ridice tensiunea cind o sa citesc de libertate, alegeri etc). |
da, si ce ti se pare neadevarat in ce spuneam atunci si ce spun acuma?
da, copii sunt de aceasi parte dar inca nu au ales exact cum am ales noi. si nu le voi impune niciodata sa aleaga ce am ales eu si sotul! nu pot sa fac asta, din respect ptr ei.
repet, daca eu sunt crestina, sunt eu ptr mine. eu nu pot sa aleg in locul lor si nici nu vreau. am mai explicat deja asta.
daca tu devii crestina (e doar un exemplu, nu mi s-a intamplat mie) la 34 de ani si copilul tau de 10 ani devine automat crestin doar ptr ca tu ai ales asa?
Katya spune:
Kari, i-ai spus Danei(Andacos,da?) ca e singura care te-a inteles, ori ea a inteles asa : "copiii lui Kari n-au nicio religie". Du-te sa vezi mesajul ei. Ori nu stiu cum se face ca, desi tu i-ai dus pe copii pe la toate buisericile, sinagogile si moscheile, copiii tai au ales totusi crestinismul, daca zici ca-s de partea voastra. Au ales deci ca voi. E-adevarat ca poate nu s-au decis carui cult crestin, baptist sau evanghelic, dar nu e mai putin adevarat ca au ales crestinismul. Sau ma insel? ca din ce zici inteleg ca de fapt nu i-ai lasat la tv, i-ai dus la biserica.
Si sa stii ca eu copiilor mei(micuti acum, cum erau ai tai cind le citeai din Biblie) nu le-am citit chiar nicio pagina din Biblie, unde mai pui ca am 2 in varianta pt copii si nu m-am invrednicit s-o fac, pierd timpul pe forumuri.
Ideea nu e ca tu esti mincinoasa, ci ca, de cite ori s-a scris la vreun sb despre educatie religioasa, ai fost intotdeauna printre "prigonitori" si ai oferit o imagine a crestinului care nu impune nimic copilului, in timp ce prostii aia de habotnici ii indoctrineaza de-a dreptul. Uite ca nu-i asa, niciun credincios, oricare ar fi el, nu poate impune credinta lui copilului, crezi ca noi ailalti care declaram ca-i ducem la biserica, ii batem la cap sa creada si le tocam creierii? Crezi ca copiii mei nu stiu ca exista si alte religii, mai ales cind au colegi musulmani? Dar e-adevarat ca nu i-am dus la moschei si nici n-o sa-i duc, nici n-o sa le spun ca exista n dumnezei si ca toti sint egali. O sa le spun ce cred eu si treaba lor daca ma cred sau nu , treaba lor daca vor ramine cu asta sau nu. Si asa face orice credincios care se respecta, de oricare credinta ar fi(poti s-o-ntrebi pe Hannen). Nu inseamna ca noi ne batem joc de copii si doar tu ii respecti pe ai tai.
Deci nu minciuna, ci ambiguitatea, nesinceritatea, tulburimea, dubiosenia, cum sa zic, asta m-a 'deranjat' in pozitia ta vizavi de credinta/religie.
Si chiar sa ne vedem de drum.
Katya spune:
Kari, de fapt nu e musai sa ne vedem de drum
, ne putem chiar impaca, imi pare sincer rau ca te-am necajit, eu insami ma simt prost in urma discutiilor.
E f posibil sa te fi inteles gresit, de multe ori(sau de cele mai multe) mintea mea percepe asa:ori laie,ori balaie, ori da, ori ba.Deci poate m-am inselat in privinta ta.
michelle-usa spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui anya Michelle, din putinul care l-ai scris despre acele familii m-as gandi intai la cei cu trei copii. Presupun ca cel adoptat e bine primit in familie, ca nu se fac diferente, pt ca acesta ar fi si statutul copilului tau. Oamenii respectivi sunt oamnei prin ceea ce fac. Daca in plus au si partea cu credinta - e perfect. In cazul in care ei m-ar refuza, m-as intoarce catre faminia cu fetita. Totusi, inainte de a face pasul acesta, gandeste-te daca si reciproca este valabila. In cazul in care ei ar deceda, tu ai lua si ai avea grija de copiii lor? Poate faceti actele reciproc. Anya |
paspund pe rind la mesaje.
reciproca la fam cu 3 copii nu poate fi vaabila ca au f. multe rude, frati surori de singe crestini si deja sunt incredintati la o sora.
la fam cu fetitza am inteles ca vrea sa o incredinteze la sora tatalui care sutn f. educati si au multi bani...desi asta ar insemna sa se mute probabil in India sau Europa...)desigur ca i-as propune sa facem reciproc, sa considere propunerea mea. eu am ajuns sa tin f. mult la fetitza vazind-o zilnic...si aproape ca nu mi-as imagina altfel.
michelle
michelle-usa spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui cristinuk@ Ceva nu se leaga la mine in cap daca cu ajutorul Domnului aveti toate ce le aveti de ce nu va puneti bazele in EL si dupa ce ipotetic nu veti mai exista Adica EL are grija oricum de copilul vostru .... ce conteaza niste hartii si niste bunuri materiale in fata Lui ?de ce mi trebuie casa, canapele, piscina, gradina daca eu il am pe El Pt mine un om trebuie sa fie in primul rand bun, marinimos ,caritabil, intelept sa iubeasca natura si tot ce este in jurul sau Sa mi iubeasca copilul ( ca mine nu o sa l iubeasca nimeni asta e clar ) daca nu voi mai exista Indiferent de credinta sa fie un inlocuitor bun |
nici pe mine nu ma intereseaza situatia lor materiala, ma intereseaza dargostea si credintza...o sa incerc sa explic asta mai tirziu.
michelle
michelle-usa spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui corap michelle, pai hotararea ta pare deja luata, doar ca ti-e frica de un refuz. dar vad ca intrebarea "unor rude necredincioase sau unei familii credincioase dar care nu va este ruda?" e pusa asa, mai la misto, pentru ca rudele le-ai eliminat deja din motive independente de religie ("fratelui meu din Rom. sub nici o forma nu vreau..pt ca nu vreau sa se intoarca in Rom"). optiunile pe care le iei in calcul sunt ambele nelegate de familie. si cred ca iti e teama sa pui intrebarea de teama ca familia credincioasa te-ar putea refuza si ateii ar putea spune da. ca sa simplificam, ateii n-ar obliga pe cineva sa nu citeasca biblia (pe cand religiosii e foarte probabil sa-i refuze libertatea de a citi harry potter - fie-mi scuzata trivialitatea, dar stiu ca asta e un big relief pt tine). asa ca ambele variante ar fi acceptabile din punctul tau de vedere.  si in cu totul alta ordine de idei, necredinciosii (eu, de exemplu) sunt constienti de confortul spiritual pe care ti-l da credinta. si oamenii credinciosi mi se par admirabili. si devin confuza atunci cand am impresia uneori ca persoanele credincioase cred nu pur si simplu (asa cum am eu reprezentarea credintei - limpede si pura) ci manate de scopul de a obtine ceva in schimbul credintei lor - mantuirea, de exemplu. |
nu, intrebarea nu a fost pusa la misto.
am spus intr-un mesaj anterior de unde a pornit ideea in mintea mea.
iar situatia mea personala are legatura cu intrebarea pusa in sensul ca si eu la fel as proceda...
michelle