LMA!Ghiocei de Martie-Aprilie 2009***413***

pisigri spune:

Ilinca, ma bucur ca ai aflat singura ce e cu chokerul :) ca iar uitam sa iti scriu. Mi-am comandat mai multe de pe la handmade-uri si mi-e ciuda ca nu pot sa le port oricind :D mie mi se par f provocatoare, dar s-ar putea sa fie de vina numai imaginatia mea bolnava :)))

Asa.
Eu citesc la voi si ma minunez uneori ce chestii le acceptati copiilor.
La Ilinca ma mir inca, de rabdarea de a accepta ca Sophiphi sa doarma in blugi, sa le dicteze cu ce sa se imbrace chiar si cind au musafiri (ma rog, "ocazii" cind poate vrei altceva decit tricoul jerpelit in care de obicei dai cu mopul - nu stiu cum sunt ale voastre, tricourile mele de mop isi merita titulatura...), etc.
La Ina nu-mi revin nici acuma de fazele cu cerealele :)))) Am abandonat atunci subiectul in timp util cind a zis ea ca pe ea nu o deranjeaza sa le stringa de pe jos...si atunci am zis bine, pe mine de ce m-ar deranja?

Io-s mai kisata la unele faze si am unele chestii pe care nu le negociez, am refuzat negocierea de la inceput si nu vad nici un motiv sa schimb asta acum.
adica noi nu ne jucam cu mincarea (si atentionez de cite ori masa tinde sa se transforme in joaca), negociem imbracamintea dar exista haine de casa si haine de afara, haine potrivite si nepotrivite etc.
Nu am spus niciodata minciuni gogonate - de genul celei cu iepurii si morcovii, nu stiu de unde ai scos-o :))))))) - dar da, mai mint, mai infrumusetez adevarul, mai cosmetizez consecinte. Uneori explicatiile reale si lungi nu functioneaza, pe cind un "pentru ca asa spun eu, si-s mama ta si-s mai mare si stiu ca asa e bine" o ia prin surprindere :))))). Desigur, o ia prin surprindere pt ca este folosit rar si pt ca atunci cind imi spune si ea ca vrea ceva pt ca asa vrea ea, si eu ii accept deciziile ferme.

Nu e musai ca limitele mele sa fie plasate in aceleasi puncte ca ale celor din jur, dar este musai ca in familie sa existe liniste si consens pe tema asta. Si de asemenea este musai ca limitele noastre sa respecte limitele celor din jur, sa nu le "incalce patratica".



http://scrisoaredelamosul.blogspot.com/

http://pisigri.blogspot.com/

Mami de Ilinca (5.03.2009)

Ilinca_M. spune:

Suntem mai mult, dar suntem SI ASTA. Prima care isi pune amprenta asupra noastra e familia, asta e clar. Dintre acei copii de care zici ca au fost batuti crunt dar se respecta mai mult decat tine, mare pare au considerat acele batai ca pe ceva firesc, au fost crescuti in ideea ca parintele e indreptatit sa "aplice corectii", ca asa e procesul educativ (am elevi care asa cred, am avut o activitate cu ei pe astfel de teme si mi-a venit sa plang de neputintza); alta parte dintre ei au devenit adulti care se respecta dar care chiar si fara sa constientizeze isi evita parintii la maturitate si au resentimente (am eu un bun amic batut in adolescentza cu furtunul de la masina de spalat si care acum e cel mai AP tata pe care il cunosc- dupa huzband:))).
Se presupune ca un parinte care nu-si cafteste copilul nu il va abuza nici verbal si nu il va teroriza nici psihologic, ca altfel nu e cu nimic mai presus decat bataushul.
Cat priveste reactiile corecte...alegerea corecta...astea sunt niste chestii atat de subiective...corecte din perspectiva cui, dupa ce criterii? Eu cred ca important e ca ai nostri copii sa dezvolte: gandire critica, autonomie a gandirii, respect de sine, capacitate de argumentare...si apoi totul va fi bine. Nu va fi perfect, tot va fi mai bine decat in cazul copiilor care aleg binele "de frica", invata respectul...fiind pusi la respect si sunt invatati ca trebuie neaparat sa respecte o "autoritate" are stie totul mai bine decat ei.

I'm wearing my heart like a crown/ Pretending that you're still around.

pisigri spune:

Ilinca, sunt momente in viata in care nu cred ca o sa-mi pese daca Ilinca face ce e bine din frica de consecinte sau gratie spiritului critic. Adica atunci cind la un chef la 14 ani i se va intinde sticla de vodka, cind la 16 ani va fi invitata la o liniuta sau la un sex fara prezervativ, vreau sa stie sa spuna nu. motivul pt care o face...? da, perfect ar fi sa fie din motivele expuse de tine, pt ca astea sunt de durata; dar ma multumesc si cu un "nu" pe alte considerente :)



http://scrisoaredelamosul.blogspot.com/

http://pisigri.blogspot.com/

Mami de Ilinca (5.03.2009)

chatonel spune:

anamariame, banuiesc ca ea vroia sa stam lipite pt ca nu m-a vazut toata seara, eu lucrind in schimbul 2. Dar de la asta pina a ma freca de la 10 seara (cind am fost s-o pup si imediat s-a prins ca-s acasa) pina la 3 dimi... sa suporte cine poate, eu nu pot; asta sint, cu asta defilez. Limitele fiecaruia sint unde sint, nu acolo unde si le-ar dori.

Sincer, daca mi-as iesi din fire sa o bat sau mai stiu eu ce grozavie, mi-as face probleme, dar asa... nu am de ce.

Ilinca_M. spune:

Pisigri, ce m-ai distrat cu mopu':)) Nu, cand vin musafiri putem sa ne imbracam cat de frumos vrem, eu imi exprimasem doar ingrijorarea, atunci in preajma Rev-ului, cum arfi sa ne puna Phiphi sa stam in "tzitzo nodrag" respectiv pijamale, dar nu s-a pus problema de asa ceva:)))
Pai cu blugii...la inceput m-a enervat faza, e clar impotriva "regulilor de bun-simt": cum adica sa dormi in jeansi?! Apoi chiar am vazut numai partea amuzanta, pe noi chiar ne distreaza obsesia ei pentru jeansi, ni se pare ca o face mai delicioasa si mai interesanta, ador sa-i descoper tot felul de manifestari ale personalitatii, sa vad cum isi impune o dorinta etc. Sincer, am stat si m-am intrebat cu toata onestitatea: de ce m-ar deranja ca ea vrea sa doarma si sa stea toata ziua in blugi? Exista vreun motiv PERTINENT pentru care ar trebui sa ma deranjeze, ceva ce sa ma faca sa lupt sa-i schimb optiunea si sa o impun pe a mea, respectiv pijamalele? Singurul raspuns pe care l-am gasit a fost: nu. Nu are de ce sa ma deranjeze pe mine cum vrea ea sa doarma. Da' sincer, pe tine de ce te-ar deranja, la o adica? In afara de "nu se cade"/ "asa trebuie", exista ceva argumentat?
Cu hainele impuse noua m-am prins repede care e faza. Sunt hainele cu care s-a obisnuit sa ne vada in casa asa ca faptul ca ni le da rapid in primire cum intram in casa inseamna:"stiu ca asa stati voi in casa, vreau sa stam toti in casa, sa fiu sigura ca nu o uschiti imbracati frumos, fara stirea mea". Si e destul de rezonabila, avem vreo 5 randuri de haine de casa in care ne accepta, deci nu s-au transformat in tabla e noi:)))

I'm wearing my heart like a crown/ Pretending that you're still around.

anamariame spune:

Ba eu cred ca si asta ar trebui sa te intereseze aproape in aceeasi masura, pentru ca, daca motivul din care ea va spune NU atunci este frica, exact acelasi motiv o va face sa spuna Da in alte circumstante, ceva mai tarziu. Eu am exemple concrete in jur. Dar atata vreme cat ea va pricepe motivul real din care nu ar trebui sa accepte acele "provocari", va spune NU mereu!

Ilinca_M. spune:

Am inteles, tu esti pe principiul "frica pazeste bostanaria":)))
Eu nu-mi fac griji de genul asta, daca ai inteligentza+ spirit critic+ stima de sine + incredere in tine etc...o sa faci totul asa cum crezi tu ca e bine si o sa-ti pui singur limitele si iti vei asuma si consecintele faptelor tale, asta cred eu din suflet. Cate fete nu-s "tinute din scurt" si crescute cu frica de parinti si de Dumnezeu si tot ajung sa se prostitueze in gara sau sa se intinda cu toti posesorii de gipane, poate tocmai fiindca nu s-au simtit niciodata pretuite, valorizate, nimeni n-a avut incredere in ele etc.

I'm wearing my heart like a crown/ Pretending that you're still around.

pisigri spune:

:))))))
Cu blugii io nu-s de acord pt ca 1.mie mi se par haine "de afara" care se murdaresc etc, nu frecam canapelele cu aceleasi haine cu care am stat in kur in nisip - si acum vine intrebarea cite perechi de blugi aveti voi, ca nu cred ca faceti asa ceva :)))), 2. mi se par incomozi ca tinuta de nani, 3. mai e ceva dar nu pot sa put the finger on it, nu stiu cum sa spun. Oricum, mie nu-mi place ideea in sine, eu ma simt bine in blugi, dar nu la fel de bine ca in trening/pijamale :))))

Si uite ma mai gindesc la ceva: si eu am fixatii, si eu am drepturi, egale cu ale copilului, nu? ca oameni suntem. Ba e posibil ca fixatiile mele sa "faca mai multi bani" pt ca sunt bazate pe experiente si pe o mai mare si mai atotcuprinzatoare capacitate de a rationa. Si atunci...nu e musai sa se stabileasca un echilibru intre "ce vreau io" si "ce vrei tu"?



http://scrisoaredelamosul.blogspot.com/

http://pisigri.blogspot.com/

Mami de Ilinca (5.03.2009)

Ilinca_M. spune:

Pisigri, 2 si 3 pica din start, alea sunt despre CUM TE SIMTI TU, nu poti extinde asupra altora ce simti tu:)) Aici esti exact ca soacra-mea, scuze de comparatie :)) (oricum e femeie buna!)
Pai pe mine sa ma oblige cineva sa dorm in blugi as urla, as crapa! Io cand intru in casa primul lucru e sa-mi reasez grasimile in ceva comooood, fara curele, tesaturi dure, catarame etc. Nu are a face cum m-am simti EU sa dorm in blugi, se pune problema cum se simte ea si crede-ma ca se simte MI-NU-NAT:))) Si acusica doarme de la ora 14 in blugi, mi-a adus o pereche curata, din sertar, i-a dat jos pe cei dinainte pe care i-a frecat in casa de vineri...totul bine si frumos:))) Ideea ca exista "haine de casa" si "haine de oras" e o conventie, ceva care ne face sa ne simtim bine pe noi

Cat despre cate perechi are...are mai multe dar accepta numai 2! Le spal cu randu', tot la 2-3 zile. Da' io n-am treaba cu frecatu' canapelelor, eu nu am probleme de-astea, aveam pana a avut Phiphi vreo 3-4 luni, atunci aspiram non-stop ca nebuna si eram obsedata de germeni, par de caine etc.
Da' mie mi se parea firesc mai demult ca Manole, intors innoroiat de afara, sa urce si sa se tolaneasca direct pe canapea:))) Il stergeam cat de cat rapid, cu o carpa si aleluia, cand se usca namolu' facea crusta, pica si il aspiram:))) Deci zona mea de confort nu e violata de chestii de-astea, nu am sindromul "luna-bec" (cred ca stii super-topicul din arhiva pe tema asta, care a facut furori, cu datul foc la wc cu spirt:)))
Cat priveste ultima parte, sunt de acord: si eu am fixatii...dar de ce sa impun fixatiile mele asupra copilului? Bun, mie mi se pare incomod sa dorm in blugi...prin urmare e dreptul meu sa nu dorm in blugi...nu dorm in blugi si gata!:))) Ce-are a face cu dormitul EI in blugi?:))

I'm wearing my heart like a crown/ Pretending that you're still around.

novus spune:

Chatonel, eu te inteleg pt ca am fost in aceeasi situatie adica o mai incasam, rar ce-i drept dar de uitat nu am uitat si de iertat nici nu se pune problema , am incercat doar sa inteleg si sa cred ca tot educatia primita a fost de vina, culmea e ca tatal meu nu o incasase in copilarie dar probabil avea el alte frustari sau pur si simplu asa a crezut ca e bine, sa-i stim de frica !

Si sunt de acord cu Ilinca ca nu frica e cea care spune stop joc cand esti tentat sa faci ceva gresit ci mai mult ratiunea si simtul critic, eu de exemplu am facut tot timpul ce am crezut eu de cuviinta chit ca ai mei aveau niste limite pe care incercau sa mi le impuna mereu, fara a le discuta, ceea ce ma enerva teribil dar mereu am gasit modalitati de a le depasi
O sa va povestesc eu o data (live musai) ce scenarii faceam si ce combinatii de acum cand ii povestesc mamei se cruceste, bine , la op arte din ele a fost si ea partasa din afza de proiect

www.flickr.com/photos/31088780@N05/" target="_blank">Alexandra (03.03.09)