FIV Europa(53)

Lara27 spune:

sper, parerea mea e sensibil diferita de a lui sami, pana la urma depinde si de scopul investigatiei, de medic si increderea ta in el..
mie azi, de ziua nationala a HU, mi-a propus PK, HSC + biopsie de endo, anume:
- intai va face HSC (verifica eventuale sinechii, aderente, polipi) si o evaluare a mucoasei uterine;
- la finalul HSC (dupa retragerea histeroscopului), va preleva o proba de tesut endometrial, pe care o va supune unei analize histopatologice (inclusiv markeri specifici de endometrita); in cazul (putin probabil) in care va constata mucoasa uterina inflamata, va performa si o ablatie de endo;

am insistat, recunosc, sa revin dupa cca 10 zile pentru biopsia de endo, dar m-a asigurat ca prelevarea de tesut poate fi facuta in aceiasi procedura, fara nicio problema sau risc si nu necesita o interventie separata; biopsia de endo de faza luteala, este justificata in vederea analizarii structurii limfocitare de la nivel uterin in momentul implantarii, analiza care oricum nu se efectueaza la BP;
eu am incredere in PK, din punctul asta de vedere, rigurozitatea sa proverbiala si atentia pentru pacient, este laudabila. sper ca dupa aceste investigatii, sa pot sa elimin (si) endometrita ca si o posibila cauza de RIF si sa pornesc increzatoare la drum..in caz contrar, m-a asigurat ca voi primi tratamentul corespunzator, inainte de a incepe o noua procedura..





to be continued..

samira33 spune:

lara,imi mentin parerea ca biopsia de endometru este relevanta in faza luteala...mai exact in ziua cu sanse maxime de implantare din fereastra de implantare.

ce se urmareste este structura endometrului in faza luteala pentru a detecta eventuale anomalii ale tesutuli endometrial in ziua cu sansele maxime de implantare...deci pentru asta iti trebuie o mostra de tesut endometrial trilaminar-specific fazei luteale si pe care ar fi anormal sa-l poate preleva in faza foliculara,dupa HSC.

iarasi...biopsia de endometru se face si pentru analiza subpopulatiei limfocitare...insa in UK,state si Atena...dupa cum bine stii pentru probleme imunlogice.
in Eurpa se face pentru a detecta alte probleme.

acum eu pot sa inteleg ca esti de acord sau nu cu PK in mod selectiv si in fct de cum iti convine sau nu ce-ti spune...doar asa fac si eu ...dar tu stii ca HSC si biopsie de endo in acelasi timp nu e acelasi lucru cu HSC in faza foliculara si biopsie de endo in faza luteala...doar de asta ai si insistat sa te intorci dupa 10 zile pentru biopsie.

pesonal nu as fi acceptat aceasta varianta...dar cu eu sunt eu si tu esti tu...iti doresc multa bafta si sa iasa cum vrei tu.

5ab1na spune:

sami stai oleaca.
pana la urma la atena la mithera se face biopsie din aia pentru limfocite? dar ei ofera tratament pe imuno? sau de ce fac biopsia asta?
la biogenesis inteleg ca nu se face?

Lara27 spune:

dap, sami, inteleg perfect ce vrei sa spui tu acolo
acum, te rog sa ma crezi, ca sunt perfect linistita, in cazul in care nu erau compatibile cele doua procedee, nu mi le-ar fi propus, respectiv nici nu l-as fi putut convinge ever..
pe mine ma intereseaza, in acest moment, to rule out, endometrita, ca o posibila cauza de RIF, de aici a si pornit toata discutia pe mail si mi-a propus si biopsia (si nu invers)..endometrita se diagnosticheaza in cadrul unei HSC prin vizualizarea mucoasei uterine (care este inflamata in acest caz); pentru un diagnostic 100% corect, trebuie prelevat si analizat si o proba de tesut uterin (citez din PK); la intrebarea mea daca in acest sens ar trebui sa revin in faza luteala, s-a aratat contrariat si dupa ce i-am prezentat toate argumentele unei lutheal phase endometrial biopsy (cred ca n-am ratat nimic din ce ai enumerat tu), mi le-a demontat, una dupa alta..
acum, pentru mine scopul interventiei de la sfarsitul lunii, este analizarea cavitatii uterine (dupa 2 Fiv-uri si fet-uri) si eliminarea endometritei ca si posibila cauza de RIF..da, am ales sa-i dau dreptate, nu gasesc niciun motiv pentru care mi-ar propune ceva ce n-ar fi ok, recunosc, imi inspira incredere omul

dupa cum bine stii, eu sunt un mare fan si sustinator al imunologicelor, dar, in sensul asta, doar in USA si UK gasesc intelegere, you know that..asa ca, inainte de a-mi pierde definitiv mintile, ma rezum la ceea ce-mi poate oferi medicul meu..preferat (ce-i drept)

btw, vroiam sa-ti trimit si un pm, dar pur si simplu n-am apucat, iar acum, daca tot ne-am ancorat aici, la europene, iti redau ad-litteram opinia lui PK vs. tratamentul prelungit cu antibiotice, de care am mai povestit noi (incercasem sa-i sugerez, of course, ca dupa interventie ar fi ok sa iau pt. 21 de zile antibiotice, pentru a crea un mediu steril de implantare)
iata raspunsul:
(..) "prolonged antibiotics is not part of any treatment protocol and may disrupt the vaginal flora leading to a vaginal infection which would be counterproductive. It will not be something I'll take into consideration"(..)

acum, e alegerea mea si a dr. meu si I'll stand behind it, 100 percent, no regrets whatsoever




to be continued..

sper spune:

Fetelor multumesc tuturor pt raspunsuri . Eu fac histeroscopia in zi 12 deoarece am 2 chiuretaje si tb sa vada dc am vreo sinechie. Cand l-am intrebat ce inseamna "plaje hipoecogene" (plaje care mi s-au depistat in sapt 7 de sarcina) mi-a raspuns ca va vedea la histeroscopiei, la analiza histopatologica. Plajele s-au dus , aparusera din cauza pauzei prea lungi de clexane la punctie, mi se trombozase endometrul. Cand i-am pus intrebarea voiam sa stiu dc au legatura cu trombofilia dar dc el vrea sa mi le caute la histeroscopie il las.
Ma suspectez de endometrita deoarece dr mea de aici din oras de multe ori mi-a spus ca am endometrul inflamat (se vede mai alb la eco). Dc fac tratament cu antibiotic si antiinflamatoare nu mai e apoi la cateva luni iar e alb Inainte de ultimul fiv la 3 CM consecutive am luat doxiciclina din zi 1 iar in faza luteala duphaston ca tratam pt endometrita (diagnostic pus de mine), cred ca a ajutat pt ca s-a prins. Doxiciclina si duphastonul scad NK. Dc ai endometrita at sigur ai si NK deoarece e proces inflamator.

---

Speranta

Lara27 spune:

sper, si la mine va fi ziua 12 de CM
daca iti face si analiza histopat, cu siguranta preleveaza si tesut endometrial (->biopsie de endo). Tu faci la Sibiu, cu Ispasoiu, da? la mine la eco, totul arata miriific, dar eu m-am hotarat sa exclud sau tratez toate (posibilele) cauze de RIF, prin analizele/procedeele care-mi stau la dispozitie..sa exclud endometrita, mi-a sugerat gineco, avand in vedere RIF..asa ca, ma conformez..PK a zis ca s-ar putea sa fie ceva ce nu se vede la eco..am si eu emotii
ti-a venit analiza estradiolului? stii cat e?


to be continued..

sper spune:

Lara am scris aici despre E2. A iesit asa cum ma asteptam, putin mai mare. Nu mai stiu cat este ideal sa iasa, sub 50?
Eco doppler in perioada cand ar tb sa se implanteze bebe, sa vezi dc ai uterul vascularizat bine, ai facut?

---

Speranta

Lara27 spune:

Sper, estradiolul tau e chiar elegant, tinand cont ca ai si-un chist..spun, felicitari! (FSH era 14 parca)
Da, se considera ca o valoare de e2 > 50 pg/ml mascheaza deja FSH..stai chiar bine, considering, deci bravas
eco doppler? nope. n-am facut.


to be continued..

sper spune:

Multumesc, incep sa cred ca am avut o tiroida inactiva atunci cand mi-a iesit FSH 21 (sub TSH 3.44 si senzatia de 'ghiara in gat'). Maca a ajutat mult in special tiroida, nu mai aveam deloc senzatia aceea, acum am intrerupt-o de teama sa nu ovulez mai repede si sa 'compromit' histeroscopia, incep sa simt iar o jena la tiroida Dupa histero revin pe maca.

---

Speranta

sper spune:

Lara, iti recomand sa faci eco Dopller in perioada implantarii pt a vedea dc ai endometrul vascularizat, era pe net un studiu al dr Micu de la Cluj despre asta, l-ai citit?

---

Speranta