Salariu meritat?

ladyJ spune:

Doamne, am aflat si eu de la Chuny ce tratamente se aplica copilasilor bolnavi. M-a lasat masca un filmulet in care era prezentata metoda invelirii copilului in prosoape ude si inghetate :(

Ce nu inteleg eu, medicii aia au devenit un fel de secta sau care e ideea? Cat ca nebun trebuie sa fii sa faci ani la rand acelasi lucru evident gresit, ca nu aduce nicio imbunatatire, dimpotriva ? Ca doar ma indoiesc ca au reusit sa imbunatateasca viata ,fie si a unui singur copil autist, invelindu-l in prosoape reci ca gheata.
Nu inteleg care e ideea, ce-i mana pe ei in lupta asta stupida, care-i scopul?

AB_AC spune:

Nu stiu LadyJ ... zau ca nu stiu. Logica ma face sa spun ca ministerul sanatatii a aprobat acele proceduri cand autismul era doar un stigmat de reprimat. Ca societatea e inchistata, ca deciziile se iau la centru si ca uneori nu se misca cu deceniile.... logica asta-mi spune. Nu pot pricepe cum acei medici care termina azi si-si primesc salariul in mileniul asta gandesc asa.... nu pot....

Ce am simtit eu acum vreo patru cand mi s-au prezentat variantele pentru tratamentul fiului meu a fost o maaaare lipsa de aer. De revenit si asigurat un copil deja diagnosticat in US nu-i ceva deloc evident pentru doi oameni care facusera niste alegeri destule de ireversibile in cariera. Ma bucur ca de vreun an aceste lucruri au iesit mai la lumina desi medicii si ministerul incearca sa manipuleze totul. Si sper ca intr-un final cineva sa judece daca si-au meritat salariul....

gmmm spune:

AB AC, veniturile (declarate) ale unui psihanalist (liberal, adica in cabinet) sint de ordinul ŕ 20 000 eu pe an. Insa cum in mod traditional sedintele sint platite in lichid...
Psihanalistii sint niste escroci. Parerea mea. Acum nu stiu daca ii mint doar pe ceilalti sau se mint si pe ei insisi (caz in care n-ar fi chiar escroci-escroci).

Insa, crede-ma, cotidianul meu si al majoritatii colegilor mei de la spital, oricare ar fi specialitatea lor, n-are nimic de-a face cu a infasura copii in cerceafuri ude.
Sa nu generalizam pornid de la citeva uscaturi.
(Stiu, nu pe subiectul acesta se discuta despre riscul generalizarilor, dar toate drumurile duc...na...)

AB_AC spune:

gmm absolut de acord... numai ca eu asa cinstit vorbind as da in judecata spitalul in care coexistati...pana n-ar mai exista nici un spital care sa-i accepte. Asta bineinteles daca nu va puteti separa singuri si continuati sa pacaliti in fapt amaratul care habar n-are si vine la spital si-si lasa copilul crezand ca la spital este ajutat.

Cam asta inteleg eu prin responsabilitate fata de cel care calca pragul unui spital. Nu-i doar responsablitatea unui act medical ndividual.

Chuny spune:

Tu chiar le-ai spus asa ceva colegelor tale? si chiar ai pretentia sa te creada cineva? :-)

Eu am 3 prieteni buni medici in Franta ( de origine romana) si 2 cunostiinte. Din cei trei: unul anestezist, unul chirurg si unul neurolog. Ei, niciunul din cei 5 niciodata nu a remarcat ganduri negative din partea infirmierilor sau a celor cu care lucreaza. Sunt oameni foarte de treaba, ii respecta pe cei din jur si nu au pretentii nici macar in "forul lor interior" de a fi cocotati pe soclu pt ca au facut multi ani de facultate. Tot ei mi-au povestit ca sunt destui medici care se poarta urat cu infirmerii si ii trateaza ca pe niste carpe. Eu cred ca toata problema asta a ta e legata de atitudinea pe care ai avut-o la serviciu si care oricum se degaja din toate mesajele pe care le-ai scris pana acum pe topicul asta. Tu vrei sa faci pe modesta, incerci sa treci drept o victima si chiar incerci sa pari mai nefericita decat infirmierele cu care stai de vorba ( nefericita in sens de salar mic, viata de câine etc, toata lumea te invidiaza si toti se gandesc numai la salariul tau tot timpul :-) Cred ca cel mai bine nu ai mai intra in discutii de genul asta cu nimeni din colegii tai si ti-ar fi mult mai bine.

Si sunt de acord cu ce a spus Sabina: oricne isi face meseria bine ar trebui sa poata castiga decent, chiar daca nu a invatat carte. iar pt mine e de admirat chiar si patisierul fara studii sau femeia de serviciu, daca isi fac treaba bine.

gmmm spune:

Chuny, contrar impresiei pe care o ai, relatiile mele la spital sint in general bune. Rare sint situatiile mai tensionate, si chiar si atunci in nici un caz nu tratez pe cineva ca pe o "cirpa".

Discutia repectiva nu eu o initiasem. Eu n-am facut decit sa rectionez la o remarca.
Daca cineva ti-ar spune ca nu-ti meriti salariul (nu tu personal, ci profesia careia ii apartii) tu cum ai reactiona?

Si nu, chiar nu vreau un soclu.
Stiu, stiu, sintem toti egali, facem o echipa, aici se pune pare pret pe multidisciplinaritate. E nevoie, nu zic. Daca persoana care sterge la fund nu-si face treaba ca lumea, pot aparea probleme.
Insa munca medicului est in esenta ei diferita si cu cit cobori in "ierarhia" meseriilor, munca devine din ce in ce mai mecanica.

Eu pot sa fac cea mai mare parte din ce fac infirmierele. In citeva luni pot sa invat sa fac chiar si infirmierele specializate.
Dar lor, cita vreme le-ar trebui sa invete sa faca ceea ce fac eu?

Sa afirmi necesitatea unor elite e perceput ca agresiv, indecent, orgolios, dispretuitor si cum mai vrei tu. Insa e o realitate.

mimitete spune:

AB_AC, din familia si prietenii foarte apropiati am cazuri de medici care au practicat in Qc (internist, psihiatru, neurolog) si acum practica tot ca medic specialist (dupe ce si-au dat stepurile si toat examenele aferente in US). De la ei stiu (daca mint ei mint si eu) ca protocoalele sint aceleasi. Din punctul meu de vedere surprinzator este ca ei insista ca aveau mai multa libertate de decizie in Qc fata de US, sau mai bine zis libertatea este teoretic aceeasi dar justificarile pe care trebuie sa le dea pt anumite investigatii sint mult mai dificile si sint chestionati de asigurari asa ca uneori e mai usor sa stick with the protocol.

Sper ca nu se intelege ca e mai bun sistemul de sanatate in Qc, ca nu e si nu ma intereseaza discutii in contradictoriu pe subiect.

AB_AC spune:

Mihaela eram pur si simplu curioasa In .ca am fost o singura data cu cupii in Qc si n-au patit nimic, deci chiar nu pot compara, iar in Ontario am auzit, dar n-am experimentat cu ai mey cupii nimic si medicii din familie au ramas in .ro

gmmm e nevoie de elite la fel de mult ca de oricare alt segment al populatiei. Si mai ales e nevoie de oameni care sa-si faca cu placere job-ul. Pentru ca le place in primul rand si pentru ca le permite sa traiasca ok in al doilea rand. Stiu ca-i greu, dar sa stii ca o asistenta care-si face treaba cu placere valoreaza enorm fata de una mai inteligenta/capabila care si-o face acru.

Iar un medic X intr-un spital Y din Franta nu-i o elita. E un om capabil si atat. Elite sunt aceia care pun la punct o procedura noua, etc. Relativizarea conditiei personale te ajuta sa vezi mai repede "the bright side". Vorbii si eu din experienta mea de profesor X la unversitatea Y din Franta.

gmmm spune:

AB AC, bineinteles ca sint elite si elite. O ierahie, o graduatie.
Nu am tupeul sa ma pun pe acelasi plan cu profesorul universitar nu-stiu-care. Sau cu un medic dintr-un spital mai bine cunoscut sau cu mai multa experienta.
Eu vorbeam la nivelul meu.

Insa apartin unei elite inclusiv prin faptul ca in loc sa-mi plantez creierii obositi de o zi de munca in fata televizorului, stau pe aici sa mai vad de un student suedez, de un feminism...
Si mai ales sa dezbat necesitatea unor elite...

Chuny spune:

Gmmm e clar, exact asa cum mi-am inchipuit, nu merita fetele alea sa stea de vorba cu tine, invidioase si needucate ce sunt ele, cum isi permit ele sa te judece pe tiiine ?!! :-) Nu mai am ce sa zic la subiect, m-am lamurit