Podurile din Madison County ...
Raspunsuri - Pagina 20
mianna spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui buflea Lumea o iubeste pe Francesa de la inceput pana la sfarsit: 1. O iubeste pentru ca si-a permis sa iubeasca - ceea ce rational vorbind nu e normal pentru ca si-a permis sa iubeasca pe altcineva, casatorita fiind. 2. O iubeste pentru ca si-a consumat iubirea - ceea ce iar nu e normal - putea sa evite asta si sa ramana doar cu dragostea mentala. 3. O iubeste pentru ca a suferit pentru asta - ceea ce iar nu e normal - sa iubim un personaj pentru ca sufera dupa ul alt barbat decat barbatul ei. 4. O iubeste pentru ca a ales familia - asta in sfarsit e normal ... dar vorba cuiva, sunt personaje ca Anna Karenina de ex care pana si aici au ales impotriva moralei si tot indragite sunt. |
daca inteleg bine, definesti prin "iubeste" sentimentul, si prin "si-a consumat iubirea" actul sexual, lucru cu care sunt de acord. insa pornind de aici:
1. nu s-a inventat inca butonul de pus on hold iubirea, si nu poti comanda sentimentelor, ci doar actiunilor determinate de ele. deci iubeste, punct. n-are cum sa nu fie normal.
2. e normal sa vrei intregul in loc de jumatate.
3. n-o "iubesc" pentru c-a suferit, ci pentru c-a iubit. normal e ca iubirea sa provoace suferinta cand el nu poate ramane langa ea, deci n-as fi "iubit-o" daca nu suferea, fiindca aia n-ar fi fost iubire, ci un one night stand (ma rog, four)
4. am spus deja ca nu consider c-a ales familia, ci c-a ales sa-i lase lui libertatea.
Carla_B spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui buflea Sunt foarte de acord cu paragraful tau de ma jos, este dupa mine, esenta acestui topic. "normal = moral (sau social acceptabil sau asa ceva). exista o multime de lucruri normale care nu sunt morale sau social acceptabile." Dar imi permit sa intreb, cata lume are curajul sa accepte asta fata de ei insasi si apoi fata de cei din jur ? Si in spiritul celor de mai sus, imi permit sa particularizez termenul "adulter" (ca doar despre el vorbim) ... adulterul este o notiune imorala care insa, in anumite imprejurari poate fi acceptabila. Eh ! Ia sa vedem cata lume imi mai da dreptate acum ? |
spui ca "regulile" facute de oameni nu trebuie respectate, atunci cind simti ca de fapt alegerea ta (numita imorala, ilegala etc de ceilalti) e cea corecta? adica regulile impuse de ceilalti vin in conflict cu ce simti tu ca e bun, adevarat, real?
pai, da. regulile facute de ceilalti nu inseamna decit expresia majoritatii (spune-i societate, grup, familie, comunitate), si n-ai nici un motiv sa crezi ca-s facute ca sa fii tu fericita. nu c-ar fi exclus, nu! insa nu pt asta s-au cristalizat, ci pt interesul grupului, comunitatii.
pai ia stai un pic...
de unde are grupul acest drept, sa-ti impuna reguli care te pot condamna la ... cum ai spus? "o viata acra, nefericita, mizerabila" (infloresc un pic
)? 
n-are niciun drept, e doar presiunea majoritatii: o pozitie de forta, care duce pina la condamnare si ostracizarea "condamnatelor", iar cu ceva secole in urma, lapidare sau alte asemenea sporturi populare.
Aqai spune:
Nu stiu, buflea daca discretia sau ignoranta sunt solutii. Sau unicele solutii, sa fiu mai flexibila :D. Am vazut si varianta cu pusul adevarului pe masa.
Am cititi de dimineata ce s-a scris la topicul celalalt, care te-a "inspirat" si m-am suparat rau din cauza unor simple.... nu mai spun. MP-uri probabil.
Fac o paralela: celor care fac avorturi, sa spunem, le dam sfaturi despre contraceptie. Criticam opacitatea, lipsa de informare si spunem ca de fapt acolo ar sta solutia. In a sti ce alternative ai.
Apoi vine alalalt subict tabu din biblie, cu adulterul. Ei uite ca aici pur si simplu nu ai parte de "invatatura". Nimeni nu vorbeste, nimeni nu poate sa-ti dea un sfat altul decat sai acasa la ceapa prajita ca are farmecul ei sau divorteaza nemernicule/ nemernico. Nimeni (cu exceptia celor care au trecut prin asta) nu stie ce efect are o astfel de experienta asupra celor care o traiesc si asupra celulilalt din relatie. Sotul francescai adicatelea. Pentru ca ori de cate ori cineva incearca sa vorbeasca deschis (pe forumul asta cel putin, ca altele nu frecventez) apare cate-o simpla lovitura de bata in cap.
din pacate si topicul asta care e grozav ca punt de pornire si ca ton mai ales (btw, va apreciez pe toate pentru tonul discutiei) ne invarte in jurul cozii si nu va pune punctul pe i tocmai fiindca ne dorim sa pastram tonul discutiei.
tare m-am amarat. Imi imaginez cat de debusolat trebuie sa fie cineva care se afla "in pragul tentatiei" si nu stie de ce sa se agate....
poate si de aceea povestile se repeta. poate si de aceea se sufera atat de mult si inutil. fiindca ne place ca pe oamenii aia reali sa ii indesam intr-un sac de unde nici lumina zilei sa nu stie de ei si sa ii bumbacim bine.
Sorry, buflea, pentru offtopic.
viviana spune:
Ah, nu discretia sau ignoranta. Amandoua: si discretia si ignoranta.
Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit
vivi
portocalia spune:
| Citat: |
| tare m-am amarat. Imi imaginez cat de debusolat trebuie sa fie cineva care se afla "in pragul tentatiei" si nu stie de ce sa se agate.... poate si de aceea povestile se repeta. poate si de aceea se sufera atat de mult si inutil. fiindca ne place ca pe oamenii aia reali sa ii indesam intr-un sac de unde nici lumina zilei sa nu stie de ei si sa ii bumbacim bine. |
Aquai, nu toata lumea reactioneaza asa. ce zici tu e reactie tipica de inocent (genul care zici ca a deschis si el ieri ochii in lume) sau de fariseu. nu ma omor nici dupa unii, nici dupa altii, asa ca din partea mea, nicio pierdere daca ma judeca un nea caisa de-asta.
Aqai spune:
portocalia, imi pare rau da n-am but suficienta cafea si te-am pierdut :(
uite, eu cunosc multi oameni in lumea asta. Ma rog, stiu ca multi oameni cunosc multi alti oameni, insa oamenii pe care ajung eu sa ii cunosc tind sa imi povesteasca o gramada de lucruri din viata lor. Poate pentru ca nu judec, in general. Asa am aflat de vieti pararele unde n-ai fi crezut. Am aflat despre abuzuri constiente si constientizate si inconstiente si inconstentizate. Am cunoscut o gramada de adulti de succes care au ajuns asa pur si simplu fiindca copilaria lor a fost atat de crunta incat nu mai vo sa fie in pozitia respectiva niciodata.
Toti sunt zbuciumati. Toti cauta ceva. O scapare. O alta alternativa. Sa fi stiut ca exista alta alternativa la vremea respectiva. Si toti oamenii astia nu vorbesc. Tac cu obstinatie de teama de a nu fi judecat. Incredibil de cate ori mi s-a spus ca nimeni altcineva nu stie.
Si nu sunt inocenti. Nu sunt incuiati. Sunt modele in societate, in multe cazuri si sunt dati drept exemplu. In multe cazuri ajung sa isi dedice viata spre folosul altora, tocmai fiindca au vut astfel de experiente. Doar ca la un moment dat au fost atat de consumati de durerea lor incat literally au facut primul lucru la indemana sa scape de ea. Si apoi au trecut in celalalt consum: al vinei. Al ascunderii. Sa nu se afle trecutul lor fiindca ar fi devenit paria.
portocalia spune:
Aquai, cred ca nu m-am exprimat eu prea coerent: inocentii si fariseii erau cei care judeca un alt om (il baga in sac si-l bumbacesc) aflat intr-o situatie pe care ei n-au trait-o si despre care ei nu stiu mai nimic. sigur ca fiecare e liber sa-si aibe opinia si sa si-o afirme, dar asta nu inseamna ca eu trebuie sa tin cont de parerea lor. e clar ca nu poti multumi pe toata lumea, asa ca cel mai bun lucru pe care-l poti face e sa-ti vezi de viata ta si de sufletul tau cat poti tu de bine, indiferent de ce crede sau nu crede "lumea".
stiu ca ce am spus mai sus e un sablon, dar e foarte sanatos.
editez ca sa spun ca mi-e mila de oamenii care-si rateaza viata din teama de a fi judecati. e o irosire groaznica. eu una nu inteleg atitudinea asta, dar nu spun ca ea nu exista. spun doar la 100 de oameni care te vor judeca, va fi macar unul care nu o va face. si uite cum ai facut si selectia anturajului :)
Aqai spune:
thnx de clarificare :)
sa ma exprim si eu altfel: nu e vorba de a fi judecat intr-un moment in viata. Ci de a ti se pune o eticheta care sa te urmareasca pt restul vietii din cauza unor judecatori activi si zelosi care te vor urmari peste tot. N-i baiul ca nu i-ai deselectat tu din anturaj, baiul e ca nu se dau ei dusi
si atunci investesti prea multa enegrgie ca sa te protejezi. Uita-te la NUN cum da el cu subsemnatul :)
portocalia spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Aqai thnx de clarificare :) sa ma exprim si eu altfel: nu e vorba de a fi judecat intr-un moment in viata. Ci de a ti se pune o eticheta care sa te urmareasca pt restul vietii din cauza unor judecatori activi si zelosi care te vor urmari peste tot. N-i baiul ca nu i-ai deselectat tu din anturaj, baiul e ca nu se dau ei dusi si atunci investesti prea multa enegrgie ca sa te protejezi. Uita-te la NUN cum da el cu subsemnatul :) |
uite, cu asta nu sunt de acord! in momentul in care nu te intereseaza opinia cuiva, poate el sa te toace la cap mult si bine cu ea, degeaba. deci problema nu e la ei ca te judeca, problema e la tine, ca-ti pasa de judecata lor. in plus, chiar si cel mai psycho judecator oboseste daca vede ca nu-i bagat in seama.
cu NUN e alta chestie, lui a inceput sa-i placa
Adela99 spune:
no, care fu mesaju' filmului?
io cred ca ala de-l transmise Francesca copiilor ei 
>>>Continuare