Exploatarea gazelor de sist, o afacere dubioasa!
Raspunsuri - Pagina 3
Zer spune:
Problema exploatarii gazelor de sist are doua aspecte, unul stiintific, altul politic.
La ce stiintific se pune problema daca e periculoasa, daca exista efecte pentru mediu etc.
Pentru asta, va recomand sa cititi materialul de aici:
http://skeptoid.com/episodes/4275
Sau, daca nu aveti timp de citit, sa ascultati acelasi material:
http://skeptoid.com/audio/skeptoid-4275.mp3
Problema politica tine de opiniile personale, de cum ar trebui exploatate resursele naturale, lucru care in sine e o discutie fara sfarsit din pricina viziunilor politice contradictorii.
Asa ca eu zic ca ar trebui intai sa elucidam ce e adevarat si ce e fals dpdv stiintific, inainte de a ne alia cu o anumita pozitie politica sau alta fata de problema.
Andries spune:
Daca faci exploatarea cu picioarele (adica cu niste amatori si nespecialisti) evident ca ai un mare risk sa deranjezi subsolul si sa afectezi mediul.
Ai varianta sa le lasi asa cum sunt, ne-explorate, ne-exploatate si sa incerci sa faci bani vanzand castraveti olandezilor (asa nu poluam nimic).
Deceneus spune:
Efectele exploatarii gazelor de sist se vad.
| Citat: |
| www.agerpres.ro/media/index.php/international/item/151582-SUA-Curtea-Suprema-refuza-sa-blocheze-o-amenda-de-18-miliarde-de-dolari-data-companiei-Chevron.html" target="_blank">SUA: Curtea Suprema refuza sa blocheze o amenda de 18 miliarde de dolari data companiei Chevron Curtea Suprema a SUA a refuzat sa blocheze o amenda imensa de 18 miliarde de dolari data de un tribunal din Ecuador companiei americane Chevron pentru daune ecologice cauzate de activitatile sale în aceasta tara, a informat marti într-un comunicat grupul petrolier, relateaza AFP. Circa 30.000 de indigeni si mici fermieri acuza compania petroliera Texaco, achizitionata în 2001 de Chevron, de poluarea unor zone vaste ale junglei amazoniene atunci când a desfasurat activitati de exploatare petroliera în regiune, în perioada 1964-1990. |
danielag spune:
| Citat: | ||
| citat din mesajul lui Deceneus Efectele exploatarii gazelor de sist se vad.
|
Eu nu vad nicaieri in articol ca ar fi vorba de gaze de sist.
Marina spune:
Auzise naiba de gaze de sist in Ecuador in 1964.
Si nu era Chevron era Texaco, Chevron a cumparat Texaxo 10 ani mai tarziu din fragmentul citat de tine.
Si nu era cal era magar.
Deceneus spune:
Sa va mai repet ca nu este nici o diferenta intre Ponta-USL si Basescu-PDL? 
| Citat: |
| www.mediafax.ro/economic/doi-senatori-pnl-cer-explicatii-premierului-actiunea-pe-cale-sa-fie-demarata-naste-suspiciuni-statiunea-baile-felix-ar-putea-fi-distrusa-10551465" target="_blank">Doi senatori PNL cer explicatii premierului: "Actiunea pe cale sa fie demarata naste suspiciuni. Statiunea Baile Felix ar putea fi distrusa" Cei doi senatori PNL Bihor, Valeriu Boeriu si Cristian Bodea, îi cer premierului sa precizeze în baza caror studii de impact asupra mediului a decis Guvernul concesionarea terenurilor din judet pentru exploatarea gazelor de sist si o explicatie privind "lipsa de transparenta" în acest caz. .. "Fara dezbatere publica, fara consultarea autoritatilor locale si cu contracte de concesiune clasificate, actiunea (de exploatare si explorare a gazelor de sist - n.r.) care este pe cale sa fie demarata în Bihor naste suspiciuni explicabile, cu atât mai mult cu cât avem exemplul tarilor europene care au interzis tehnica fractionarii hidraulice: Germania, Franta, Marea Britanie, Danemarca, Olanda si Bulgaria", a aratat Boeriu. El a fost completat de colegul sau, senatorul Cristian Bodea, care a afirmat ca bihorenii nu doresc sa devina obiectul unui "experiment" de exploatare a gazelor de sist în România, mai ales ca în aceasta zona impactul de mediu ar fi urias din cauza faptului ca s-ar contamina resursele de apa geotermala. "Nu putem fi un experiment, cu atât mai putin cu cât avem în Baile Felix o bogatie inestimabila. Daca se vor face foraje în orice localitate din judet, fiindca tot Bihorul sta pe o punga uriasa de apa geotermala, va fi afectata toata pânza de apa freatica, pentru ca aceste pungi comunica între ele. Va fi distrusa nu numai statiunea Baile Felix, ci toate localitatile unde vor avea loc foraje si localitatile învecinate, unde apa injectata în sol pentru fracturarea rocilor, si care devine contaminata, va trebui pusa în lacuri de decantare", a spus Bodea. |
Ar tebui ca cetatenii sa solicite eliminarea avizelor de mediu si introducerea obligativitatii prin lege, a protectiei si refacerii mediului si a oricaror deteriorari provocate de exploatari, pentru o perioada care sa se intinda 20 de ani dupa finalizarea explotarii, pentru firmele care exploateaza resurse.
Statele pe teritoriul carora isi au sedul firmele sa garanteze si sa raspnuda solidar cu firmele. Daca panza freatica nu mai este utilizabila, firmele sa suporte alimentarea cu apa a zonei afectate. Daca apar cutremure, alunecari sau surpari de teren sau alte deformari ale scoartei terestre, datorate exploatarii, firma sa suporte refacerea imobilelor cailor de comunicatii etc...
O asemenea garantie in contract sa nu poata fi negociata, si atunci dispare suceptibilitatea de coruptie.
Marina spune:
De unde le scoti?
De ce ar fi un stat oarescare solidar cu o firma privata ? Cum ar fi sa plateasca Romania pentru fiecare firma privata romaneasca care face o tampenie pe undeva?
Deceneus spune:
Americani fac lobi pentru firma lor pentru ca veniturile firmei intra in venitul national al tarii.
De ce autoritatile din diverse tari fac lobi pentru firmele lor sa-si vanda avioanele sau alte produse? Cumparand avioane susti industraia de profil din tara respectiva, locurile de munca si in general economia lor.
Marina spune:
Veniturile unei firme private nu intra in buzunarul statului. Poate platesc taxe si impozite presupunand ca nu e vreo corporatie inregistrata prin cine stie ce paradis fiscal.
Si daca te uiti si in articol la cele doua firme care au capatat concesiuni, ambele sunt firme romanesti, cred ca una are un actionar strain, au angajati romani si le dau mancare rezonabila.
Deceneus spune:
www.cotidianul.ro/proclamatie-protest-207982/" target="_blank">Proclamatie-protest
| Citat: |
| PROCLAMATIE - PROTEST Noi, locuitorii municipiului Bârlad, împreuna cu reprezentanti ai cetatenilor din judetele Vaslui, Galati si Constanta, sustinuti de locuitori din judetele Bihor si Timis, la fel de îngrijorati pentru viata noastra si viitorul copiilor nostri, în cazul în care s-ar trece la explorarea si exploatarea gazelor de sist, prin fracturare hidraulica, protestam din nou. Protestul nostru, este consecinta faptului ca, înca din luna decembrie a anului trecut si apoi în perioada ianuarie – februarie 2013, au fost luate la nivel guvernamental o serie de masuri care grabesc punerea în aplicare a proiectului pentru perimetrul EV 2 Bârlad, dar si pentru ca au fost concesionate perimetre noi (Tulcea, Banat, Bihor) pentru explorarea si exploatarea gazelor de sist. Motivele care ne-au determinat sa protestam, sunt urmatoarele: 1) Nu suntem de acord ca în sec. XXI, într-o tara membra a U.E., sa se ia decizii fara sa se tina cont de vointa noastra, asa cum au încercat si încearca vechii si actualii guvernanti, care au încheiat acorduri petroliere secrete, dovedind ca de fapt sunt promotori ai intereselor straine si care permit companiilor, avide dupa profit, sa foloseasca metode periculoase si deosebit de nocive pentru oameni si mediu. 2) Nu acceptam sa fim ignorati, dezinformati si umiliti de diversi politicieni, aflati la un moment dat la guvernare care, nu respecta o obligatie constitutionala, aceea de a ne apara viata si interesele noastre legitime ; 3) Guvernul actual, care era asteptat, de populatia din România, ca o speranta a salvarii noastre de pericolele fracturarii hidraulice, în loc sa desecretizeze acordul petrolier din perimetrul EV – 2 Bârlad, asa cum solicita altadata, prin politicienii sai, fostului guvern Ungureanu, nu numai ca nu a realizat acest lucru, ba mai mult, a devenit, dupa 9 decembrie 2012, un si mai mare distribuitor de licente de explorare-dezvoltare-exploatare a gazelor de sist pe teritoriul României ; 4) Nu putem accepta ca în acordurile petroliere sa fie prevederi care favorizeaza companiile straine în detrimentul statului român si a populatiilor din zonele vizate de exploatarea gazelor de sist. Daca noi, cetatenii simpli, platim fiecare picatura de apa, conform art.8.1.4. din Acordurile petroliere cadru, companiilor care vor exploata, li se acorda dreptul sa beneficieze pe gratis de miliarde de m.c. de apa pentru lucrarile de foraj si fracturare hidraulica. Chiar dl. Thomas Holst, reprezentant al Chevron, ne spunea recent ca vor utiliza cca.16000 m.c. la o fracturare a unei singure sonde. Cum este posibil sa transformam subsolul românesc într-un depozit de deseuri toxice si radioactive, permitând companiilor care ar exploata gazul sa reinjecteze în subsol apele reziduale toxice si radioactive, rezultate în urma fracturarii ( Art. 8.2.18. din Acordul petrolier cadru ) !? 5) Ne punem serios întrebarea cum va fi realizata independenta noastra energetica si dezvoltarea zonelor vizate, daca conform Art. 8.1.5. din Acordul petrolier cadru, gazul apartine companiei Chevron, companie care nu este obligata sa livreze României gazul extras din sisturi, având libertatea sa-l exporte unde doreste ? Care va fi pretul pe care îl vom plati daca totusi aceasta se îndura sa vânda si românilor o parte din gazul extras ? 6) În aceste conditii, având în vedere poluarea si afectarea sanatatii populatiei, produse de fracturarea hidraulica, folosita în cazul exploatarii resurselor de substante fluide neconventionale, vom ramâne cu o zona desertica, infestata si contaminata, în care activitatile traditionale nu se vor mai putea desfasura si investitorii nu vor mai veni, iar în timp, chiar si cei care sunt acum, vor pleca. Vom avea o populatie bolnava, de boli incurabile si bineînteles vom ramâne fara rezerva noastra de apa si gaz. Deci companiile straine se vor îmbogati, în timp ce noi saracim si ne îmbolnavim ! 7) Guvernul actual, condus de dl. Victor Ponta, depaseste limite de neadmis, asa cum rezulta din scrisoarea de raspuns, semnata prin reprezentantul sau, dl. Mihai Adrian Albulescu – secretar de stat la Ministerul Economiei si adresata Grupului de Initiativa a Societatii Civile bârladene, prin care ne informeaza ca a hotarât, netinând cont de vointa noastra, sa ne foloseasca pe noi si pe copii nostri, drept cobai ai unor companii în procesul de testare a unor noi metode de extractie. Citam din scrisoarea raspuns : „Elaborarea studiilor despre evaluarea potentialului de gaze de sist în România se face concomitent cu testarea metodelor de extractie care nu necesita substante chimice si biocide „. Domnilor guvernanti, pentru a putea face evaluarea potentialului eventualelor zacaminte, se folosesc aceleasi metode controversate si periculoase. Deci noi suntem cei care trebuie sa-si asume riscurile, nu dumneavoastra. Poate Chevron nu va gasi ceea ce cauta, dar pe noi ne vor lasa pe un teren poluat si cu apele otravite.... ... www.cotidianul.ro/proclamatie-protest-207982/" target="_blank">(continuare la link) |