Despre spiritul de turma la romani
Raspunsuri - Pagina 20
Maria_1 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui LauraNicole Pai hai s-o luam metodic ca topt ai batut tu apropo in alta parte de una din meseriile avute de mine: 1. O lauzi pe X ca nu se lasa influentata de "sosul scarbos al occidentului/occidentalilor(nu esti inca sigura in privinta asta)" fara sa te doara in cot de forumistii/forumistele care locuiesc in Occident si se simt mai acasa acolo decat au fost vreodata in Ro ca apoi sa ridici in slavi curatenia aceluiasi Occident unde regulile sunt respectate dar nu pentru ca oamenii s-au nascut cu bun simt ci, in opinia ta, din instinct de turma. 2. Consideri turma tot ce, tot in opinia ta, se aliaza impotriva ta doar pentru ca nu sunt de acord cu ideile pe care le for,ulezi si scrii aici unde, by the way( ca tot utilizezi limba engleza la fiecare 2 fraze) este un forum public si unde fiecare este liber sa discute si sa-si afirme ideile atata timp cat se pastreaza limita bunului simt(limita pe care tu ai depasit-o cu gratie de cateva ori intr-un timp record dar nu vorbim aici despre asta). 3. Afirmi ca nu esti nici rasista si nici prejudecati nu ai desi dai exemplul unui barbat de alta culoare decat a ta si care nu a fost integrat in cercul tau de prieteni/colegi ba l-au m-ai abandonat si tu tot din spiritul de turma( afirmat tot de tine) deoarece avea alta culoare/imbracaminte/culoare a ochilor/forma nasului si pentru ca CEILALTI nu-l placeau iar TU nu ai vrut sa ai probleme. Again, by the way, in orice universitate daca ai chef sa inveti si iti face placere prezenta cuiva, nu dai doi scuipati pe ce spun "ceilalti" si iti vezi frumos de treaba ta. Nici un profesor cu capul pe umeri nu te-ar fi taxat daca te "aliai cu teroristul" si nici colegii tai nu aveau dreptul sa-ti impuna tie, o persoana adulta, cu cine sa vorbesti sau nu. Daca tu te-ai lasat influentata de ei doar ca sa treci examenele mai usor inseamna ca de fapt ei te ajutau sa copiezi, nu sa inveti. 4. Pe oricine scrie opus cuvintelor tale, indiferent cum isi exprima opiniile, consideri slabe de minte, rele, pe mine m-ai facut mitocana("Asta se numeste proasta crestere, mitocanie si lipsa de bun simt) doar pentru ca ti-am adus aminte ca nu e treaba ta sa judeci pe cineva pentru ce si cum o face indiferent de ce face fara ca eu sa fi folosit vreo injurie la adresa ta si pot da citate exacte din mesajele tale in schimb tu ai aruncat "delicat" in stanga si-n dreapta cu gratuitati, numind persoane si nu idei ca fiind proaste, nesimtite etc. 5. Dai citate din biblie ca fara nici macar sa cunosti intelesul cuvintelor pe care TU LE FOLOSESTI. By the way, AGAIN, diferenta dintre a preacurvi si a curvi este ca a preacurvi inseamna ca faci sex in afara casatoriei(inainte de casatorie sau dupa divort, nu conteaza), a curvi inseamna sa te culci in stanga si-n dreapta cu oricine pe bani sau nu. Xio nu te-a facut curva cand a scris ca preacurvesti ci doar pacatoasa conform normelor religioase. 6. Cand ti se spune ca nu stii sa porti o conversatie nu inseamna ca persoana respectiva te-a facut proasta. Pur si simplu sunt oameni care nu stiu sa discute sau nu sunt interesati de o discutie ci doar de un monolog sau pupincurismul unora. Pana si conversatia este o arta care se invata. 7. Nu se discuta persoane ci situatii este deja o regula pe care iar ai incalcat-o pentru ca pe langa a spune despre Andacos ca e rea(nu, nu este nici prietena mea si nici favorita mea si de foarte multe ori eu si ea ne-am contrazis dar nu pot sa nu recunosc cand are dreptate), pe Xio ai jignit-o pe fata(iar nu tocmai una din favoritele mele deci nici de data asta nu scriu din spirit de turma), pe altele desi nu le-ai dat numele ai scris exact dupa mesajele lor cat de incuiate sunt deci ai discutat sigur persoane si nu situatii. Si apoi te vaiti ca "lumea" nu intelege ce vrei de fapt? Valurile nu se fac atunci cand te pui de-a curmezisul curentului ci atunci cand ai ceva inteligent de spus sau faptele tale sunt atat de importante incat lasa urme. Eminescu e cunoscut mai mult pentru scrierile sale si nu pentru opiniile sale politice, Michael Jackson a lasat in urma sa muzica, Van Gogh a lasat arta. Tu vrei sa lasi ce? Discutii discutate doar de dragul de a fi CONTRA? Uneori mesajele tale dau dovada de maturitate ca apoi brusc sa arate ca ale unei fetite rasfatate care-l ia pe NU in brate. Eu cred ca tu inca incerci sa descoperi cine esti si te razvratesti tuturor asa cum adolescentii se razvratesc parintilor desi au parte de suport, dragoste, intelegere. Pur si simplu tu acum testezi, vrei sa vezi cat tine si ce. Esti o tanara inteligenta dar nu arata aceasta inteligenta doar copiind citate de pe internet si nu incerca sa te dovedesti inteligenta doar scriind impotriva celor "vechi" pe acest forum doar sa arati ca ai curajul sa scrii impotriva lor. Asta nu e curaj ci altceva. Nu ti-am scris acest mesaj cu dorinta de a te umili ci pentru a iti spune ca poti fi mai mult decat arati. Omul invata toata viata si prejudecatile se pot schimba iar tu o poti face sigur. Nu am sa-ti scriu parerea mea despre relatia ta cu acel barbat pentru ca nu sunt in masura sa dau sfaturi avand in vedere ca si eu am ales gresit de doua ori si ma simt norocoasa ca am reusit sa rup relatiile respective iar acum sunt fericita. Este alegerea ta. Serios, acum, daca doresti ca sa fi tratata cu maturitate arata ca esti matura. Inteligenta,repet, esti asa ca foloseste aceasta inteligenta in folosul tau. Nu ti-am scris nici in calitate de profesor, nici de psiholog ci in calitate de femeie. |
Raspund tot pe puncte ca sa ne intelegem mai usor.
1. Am explicat in multe mesaje anterioare ca ma refer la occident si nu la occidentali. Nu pot sa mai repet tot, dar toate explicatiile sunt cu cateva pagini in urma. Am explicat acolo cum ca Occidentul a produs pe langa multe chestii extraordinare si lucruri rele. Te rog sa citesti ca e foarte important sa intelegi ca nu acuz nici un occidental sau persoana care locuieste acolo. Am foarte multe rude care locuiesc din '90 in Germania, Austria, Franta. Eu insami am calatorit in multe tari 'occidentale' si mi-am exprimat pareri bune tot intr-un mesaj anterior (cand ii raspundeam lui Cleo).
2. Pe ZZ, m-am implicat personal si am avut 'dispute' mai personale, dar acest topic chiar MA INTERESEAZA. Spre marea mea bucurie, deja au fost recomandate niste carti. Ma intereseaza subiectul in sine nu ca sunt fete pe aici care nu au fost deacord cu mine, etc. Nu cunosc pe nimeni personal, daca ceva ma deranjeaza prea tare, imi inchid contul si cu asta basta. Sigur ca o parte din subiectele pe care le propun sunt inspirate (direct sau indirect) de alte discutii de pe forum. Dar acele alte discutii sunt alte discutii. Nu are rost sa amestec lucrurile pentru ca poate mai sunt oameni interesati de aceste subiecte si pentru ei nu sunt relevante disputele mele de la alte topicuri. Pentru ei este interesanta discutia, punctele de vedere (diferite!!), recomandari de lectura, etc.
3. Am explicat ce e si cu facultatea. Am terminat o facultate de FILM. Nu aveam ce sa copiez de la ceilalti, dar riscam sa nu vina nimeni sa joace sau sa imi filmeze ce imi trebuie. Sper ca s-a clarificat acum. Acolo nu este vorba de copiat, este vorba de un ajutor reciproc fara de care NU ai cum sa iti iei examenele. Examenele constau in FILME (care se fac cu o echipa), nu de dictionare pe genunchi sau alte chestii pe care le poti face singur. Am mai explicat, acum am dat si o informatie mai mult decat necesara. In plus, am dat exemplul meu, pentru ca nici eu si nici nimeni nu este ferit de 'spiritul de turma'. Eu nu sunt imuna si nici nu vreau ca cineva sa isi imagineze ca as fi.
4. Consider ca nu mai necesita explicatii in plus. Din nou, nu e vorba de mine personal. + contrazicand pe cineva am ocazia sa il fac sa spuna mai multe. Eu accept sa fiu contrazisa (cu argumente reale) si am si fost. Nu consider ca tin un monolog sau o predica pentru niste oameni pe care nici nu-i cunosc. Nu ma intereseaza.
5. Nu am dat nicaieri 'citate' din Biblie. Am folosit cativa termeni cum ar fi : preacurvie, habotnic, evlavios, pacat, pacatos, blasfemie. Cam atat. Am folosit cuvinte cu conotatie religioasa, dar nu am indraznit sa dau nicaieri citate din Biblie pentru ca nu consider ca e in regula sa supun dezbaterii publice astfel de lucruri. Nu cred ca este o atitudine buna ca oameni de toate culorile sa isi dea cu parere despre citate din Biblie. Ca atare, nu am facut asa ceva. Nici eu nu imi dau cu parerea despre asa ceva. Nu ma implic in astfel de discutii. Asta pot sa o faca ori cei carora nu le pasa de religie, ori oameni care au foarte foarte multe cunostiinte in domeniu sau teologi. Eu nu sunt nici de-o parte, nici de cealalta. Nu sunt nici doctor in teologie, nici atee. Nu imi permit sa-mi argumentez ideile cu citate din Biblie. Poate doar cu ceea ce cred eu ca este neconform religiei crestine.
6. Nici nu am spus nicaieri ca cineva m-a facut 'proasta'. Daca ar face asa ceva.....nici macar nu m-ar interesa prea tare. Au fost cativa oameni care m-au sustinut. Nu vreau sa folosesc termenul ala....i-as jigni prea tare. Inutil. Ai dreptate, conversatia este o arta, dar eu sunt un om obisnuit, un om ca alti oameni si nu mi-am facut cont pe un forum ca sa studiez arta conversatiei. Nu e nici profilul forumului si nici nu mi se pare un mediu propice pentru asemenea invataturi.
7. O minima corectie. Eu n-am spus asa ceva despre andacos. Pe mine m-a enervat la inceput ce e drept, dar acum, pe cuvant ca ma amuza foarte tare. Lui Xio i-am cerut scuze (verifica la ZZ). Mai departe, din nou nu mi-am facut un cont pe un forum ca sa demonstrez ca sunt pablo picasso. Si cred ca nimeni nu are in gand asta. Ce lasa fiecare in urma sa este o discutie serioasa, care s-ar putea intinde pe sute de pagini. Nu sunt nici Cioran, nici Kant. Nu sunt nici Van Gogh. Asa cum nici tu nu esti si nici celelalte milioane si miliarde de oameni de pe Terra. Pe de alta parte nu gasesc nimic rau in a cauta si a ma informa. Daca cineva imi spune ca cerul e portocaliu in dungi si eu spun ca e albastru, si eu si celalalt ramanem la nivelul cel mai de jos. Asa consider eu. Nivelul opiniilor personale care nu au nici o baza reala sau teoretica este cel mai de jos. Mai departe, daca eu caut un link sau vad ca cineva a scris ca cerul este albastru si nu in dungi, este firesc sa vin cu acea referinta pentru a-mi argumenta opiniile. Daca celalalt procedeaza la fel, ma obliga sa citesc materialul respectiv sau sa vad imagini cu cerul in dungi si ma indeamna sa imi pun intrebari despre lume si despre ce cred eu despre lume. Daca ambii vin cu referinte mi se pare cu atat mai bine. Asa consider eu ca trebuie sa procedez. Consider ca nu pot sa imi impun un punct de vedere care nu are nici un fundament. Nu pot sa-ti spun: Laura pisicile au copite. Asa cred eu.
Este absurd. Este absurd ca tu sa crezi asa ceva. Dar daca 50 de oameni de stiinta spun ca pisicile au copite, daca inca 300 de autori scriu asta in cartile lor, daca 200 de cercetatori au tras concluzia asta, atunci e firesc sa iti aduc "dovezile".
Nu toate discutiile pot fi tratate in termeni de eu cred asa, eu cred invers; mie mi se pare asa, tie ti se pare invers.
Sunt multe subiecte la care argumentele (citate, linkuri, dictionare, lucrari stiintifice, imagini, etc) nu fac altceva decat sa imbogateasca discutia si sa ne puna sa reflectam si sa cercetam. Adica, asa cum spui si tu, sa nu ne oprim din a invata.
La alte subiecte, este penibil. La subiectul meu de la "In unul sau in doi" ar fi penibil ca cineva sa imi dea un citat din Romeo si Julieta. Multumesc, dar acolo am cerut experiente personale si pareri despre un lucru foarte foarte personal. Am cerut sfaturi, nu argumente.
La capitolul asta nu cer sfaturi. Cer opinii mature. Cer recomandari de lectura, cer argumente care sa sustina ideile emise.
Nu cer ca lumea sa imi dea dreptate sau sa imi spuna ca viata e frumoasa. Nu asta ma intereseaza aici.
Nu ma simt umilita de mesajul tau. Asa ar trebui sa nu te simti nici tu umilita de parerile mele. Revin la subiect. Daca eu cred ca Occidentul a adus in Romania (si in alte tari mai putin dezvoltate) lucruri rele si scarboase, vin si dau exemple. Ele nu au legatura cu tine sau cu alte fete care locuiesc sau lucreaza in occident.
Am mai spus-o si o repet. Eu cred ca pornografia este produsul 'lumii civilizate'. Eu cred ca in Romania, pornografia nu este tinuta in frau de nici o culoare si tinerii (si nu numai) merg cu turma catre site-uri si posturi tv care difuzeaza asa ceva. Asta este un lucru venit din Occident si este un lucru RAU. Este daunator omului in general si mai ales copiilor si tinerilor care isi pierd inocenta mult prea devreme. Adolescentii rad de cei care nu se uita la asa ceva, femeile admit ca barbatii lor se uita pe astfel de site-uri si cateodata o fac si ele.
Oamenii nu mai discern si merg cu turma . Sunt multe astfel de lucruri rele care ne afecteaza viata (psihica, sufleteasca). Lucrurile astea ne fac rau pentru ca sunt momente in viata cand nu putem sau nu vrem sa discernem, sa alegem.
Sunt multe lucruri "scarboase" pe care le putem discuta aici. Dar in loc sa discutam asta (care poate este foarte grav), noi discutam cuvantul "scarbos" si cum cutarescu si cutarescu se simte jignit de acest cuvant in asocierea lui cu occidentul.
Mie asta nu mi se pare o proba de maturitate, ci mai degraba o forma de rasfat (asa cum zici si tu) si o forma de a baga capul in nisip ca strutul.
O seara frumoasa. Merita sa ne intelegem mai bine pentru a putea schimba lumea in bine.
My_Lady0091 spune:
:))))))))eu nu stiu cine sta mai mult la calculator/laptop/tableta etc., tu sau prietenul tau!?
mami pentru un
ochios:Marie Rebecca Ayanna(29.11.2009) & un bulgaras pufos:Alexa Micaela Christine (26.01.2012)| Citat: |
" Daca vrei sa indrumi pe cineva incepi cu invataturile si sfarsesti cu pildele.."-L.A.Seneca |
XIO spune:
Acum daca ma uit la pornografie inseamna ca nu gandesc?
Ca repet, asta inseamna spirit de turma, sa nu filtrezi informatia si sa sustii ceva doar pt. ca o fac multi.
Pornografia este benefica, la fel ca si masturbarea.
Si la fel de bine putem spune ca din spirit de turma tu sustii ca pornografia e ceva rau.
Mik spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO Acum daca ma uit la pornografie inseamna ca nu gandesc? Ca repet, asta inseamna spirit de turma, sa nu filtrezi informatia si sa sustii ceva doar pt. ca o fac multi. Pornografia este benefica, la fel ca si masturbarea. Si la fel de bine putem spune ca din spirit de turma tu sustii ca pornografia e ceva rau. **Fur is for petting*** http://www.facebook.com/adoptiicaini?ref=ts http://www.facebook.com/adoptiicaini?ref=ts#!/profile.php?id=100001793812916 |
Complet off topic.
Mor de curiozitate
sa vad ce-o sa raspunda juna pioasa si cuvioasa.
Happy_in_TO spune:
O sa orbesti si o sa iti cada mina aia pacatoasa! 
Carla_B spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO Pornografia este benefica, la fel ca si masturbarea. |
sunteti sigure ca mai sintem pe site-ul desprecopii.com?
there is a time and a place for everything...
Happy_in_TO spune:
Este desprecopii unde scriu parintii care sint oameni maturi si pot conversa si despre masturbare si despre pornografie...
Carla_B spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Happy_in_TO Este desprecopii unde scriu parintii care sint oameni maturi si pot conversa si despre masturbare si despre pornografie... live and let live  |
ah, ok, am inteles
dar... expunerea copiilor la pornografie este ilegala, asa-i? si... maria vorbea si despre accesul prea facil al minorilor la materiale pornografice, in Romania, sau nu? deci poate mai e si ceva de spus despre pornografie (mmmh), copii (ups) si... opinii?
Marina spune:
iar Xio vorbea de ea...e cam copila e drept dar banuiesc ca se poate uita daca are chef , nu?
Maria_1 spune:
In conditiile astea sus e jos si dosul in sus. Despre piosenia mea puteti sa vorbiti in alt capitol pt ca pe mine chiar nu ma intereseaza si nici nu ma deranjeaza. Vad ca pe voi va irita, pe mine deloc. Nici piosenia mea, nici a altora. Sa ne fie de bine.
Dar daca....doamnelor si domnilor....mame, tati, surori, tutori, daca dumneavoastra considerati ca hotia este o demna de admiratie, daca sunteti convinsi ca odraslele trebuie asezate la filme porno cat se poate de devreme, daca considerati ca trebuie invatati si incurajati sa se masturbeze inca dinainte de a stii sa faca adunari si scaderi, daca vreti sa ii convingeti ca homosexualitatea li se poate potrivi, daca vreti sa le invatati pe adolescente ca e bine si indicat sa faca cat mai multe avorturi, daca doriti sa ii convingeti ca e bine sa fie vulgari in atitudine, limbaj si imbracaminte, daca vi se pare justificata razvratirea impotriva celor in varsta.......daca prin toate acestea considerati ca ii faceti niste oameni liberi, aliniati la norme civilizate si tolerante, atunci nu pot decat sa va urez succes in intreprinderea voastra.
Cine considera ca pornografia este buna, ca masturbarea este benefica, ca vulgaritatea este virtute, n-are decat sa isi educe proprii copii asa. Nu are decat sa se bucure de 'curentul ascendent' care strabate Romania. Pentru cei care considerati asta, nu va contrazic, nu va blamez, nu ma iau la harta cu voi. Pentru cei care credeti toate cele de mai sus..va urez succes in demersul vostru si va asigur ca nu sunt absolut deloc ironica. Sunt cat se poate de serioasa. In fond si la urma urmei exista o vorba: Fiecare pasare, pe limba ei piere.
Eu am sa continui sa scriu aici in speranta ca exista oameni (pe acest forum) care considera ca accesul la pornografie NU este benefic si ca libertatea lipsita de limite produce haos. Pentru acestia o sa continui sa scriu aici daca inca mai exista.
Daca toata lumea imi va spune ca toate lucrurile pe care eu le-am enumerat ca fiind negative sunt de fapt pozitive si de dorit (repet: pornografia, vulgaritatea, indecenta, egocentrismul) atunci voi ruga moderatorii sa inchida acest topic.
Si ca sa inchei o vorba plina de piosenie: Mare este gradina ta Doamne! 