"Se vinde Romania" la Rosia Montana?(2)
Raspunsuri - Pagina 11
zmeutza spune:
@lali: ba sa stii ca e vorba de un contract intre doua firme: rmgc si MinVest Deva. Practic, e un parteneriat public-privat, in care castiga ambele parti.Si de unde ai tu dovezi care sa sustina faptul ca rmgc ar fi cumparat opiniile in stanga si-n dreapta? ca eu vad ca numai de rau poti citi peste tot despre proiect, daca ar fi platit am fi citit numai de bine,nu? Si societatea civila a fost invitata, deja, sa monitorizeze activitatea de la RM, asa ca foarte bine ONG-urile pot merge la mine si sa vada cum merge toata treaba si sa faca publica daca ceva nu e in regula.
Lali spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui zmeutza @bestutza: gandeste-te ca proiectul asta este singurul care este supus discutiei publice si de 15 ani stim toti de el si afla de toate fazele sale. De exemplu,, privatizarea Petrom a fost facuta fara sa fie populatia consultata, nu i-a pasat nimanui de parerea noastra. In cazul de la RM, s-au putut realiza proteste, s-au facut dezbateri publice etc. Eu cred ca e o diferenta mare, pe care ar trebui s-o ai in vedere. Pe de alta parte, imi pare rau ca dai linkuri numai despre stiri negative si alea platite-de exemplu, linkul cu Academia Romana. Intelectualii de acolo au fost demascati ca s-au pus impotriva, fiindca nu au fost platiti sa fie pro (uite aici:http://www.pesurse.ro/#/2011/12/31/care-ar-fi-evenimentul-anului-2012.html) |
Subtire rau DEMASCAREA asta. Ca sa citez singura fraza din link-ul pus de tine care se refera voalat la ce spui tu:
"De curand am aflat ca personaje de la varful mediului academic din Romania s-au opus proiectului exclusiv din considerente materiale. Opozitia lor nu a avut a face cu cercetari, cu date stiintifice sau studii, ci doar cu banii... multi bani pe care i-au pretins pentru o pozitie favorabila. "
Scris de binecunoscutul I.B. o sursa de mare incredere, pe site-ul "pe surse.ro"
Da, macar e bine ca se recunoaste ca opiniile favorabile sunt cumparate.
Lali spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui zmeutza @lali: ba sa stii ca e vorba de un contract intre doua firme: rmgc si MinVest Deva. Practic, e un parteneriat public-privat, in care castiga ambele parti.Si de unde ai tu dovezi care sa sustina faptul ca rmgc ar fi cumparat opiniile in stanga si-n dreapta? ca eu vad ca numai de rau poti citi peste tot despre proiect, daca ar fi platit am fi citit numai de bine,nu? Si societatea civila a fost invitata, deja, sa monitorizeze activitatea de la RM, asa ca foarte bine ONG-urile pot merge la mine si sa vada cum merge toata treaba si sa faca publica daca ceva nu e in regula. |
Da, dar una din firme este de stat, ceea ce schimba mult situatia. Dovezi de genul flagrantului nu exista inca, dar exista multe persoane si personalitati publice care au fost convinse dupa ce initial au avut opinii contrare.
Pana si ce sustii tu in mesajul anterior te contrazice.
ruxandra_sb spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Lali Dupa parerea mea, subestimarea si aruncarea in derizoriu a discutiilor este o manevra tactica. |
Exact! Si exact asta fac angajatii respectivei companii.
Exemple mai sus
.
ruxandra_sb spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Andries S-a tot vehiculat aici suma de 120 milionae USD care ar urma sa fie folositi (deci e o suma bugetata anual incepand din anul 8 de proiect) in ultimii 9 ani de proiect (din total de 17 ani) pentru ecologizarea a 1000 ha de teren afectat. Ei bine, banii astia sunt total insuficienti. O uzina tratare ape uzate costa ea singura 100 mil euro cel putin (depinde de capacitate si de substantele pe care trebuie sa le epureze). 120 mil la 1000 ha inseamna in cuvinte simple 12 USD (36 ron) pe mp de teren afectat, in timp de 9 ani probabil 100 ha pe an. Nu ai cum sa faci ecologizare cu banii astia. Ecologizare nu inseamna numai ca vii cu tractorul, sapi niste gropi si pui acolo niste puieti, in mod normal presupune decontaminare sol, in uzina de decontaminare. Decontaminarea solului presupune escavatia sterilului sau a oricarui tip de sol contaminat, transportul lui la uzina, tratarea lui prin diferite procedee (scumpe !! si de durata si mai rau, care de obicei necesita anumite temperaturi si nu se pot efectua decat din aprilie pana in oct) si apoi retransportarea lui in situ. Asta presupune sa ai: uzina, logistica, forta de munca, si mai ales timpul!! In functie de capacitatea uzinei tu poti decontamina un numar de mc pe an!! Este imposibil sa decoperteze 1000 de ha, dar cu certitudine vor fi zone care vor necesita si astfel de lucrari. Cat anume? Trebuie evaluat. Ecologizare exploatare cu substante toxice de 36 de ron pe mp in 9 ani este cea mai amara gluma pe care am auzit-o!! Eu nu spun ca nu e bine sa exploatam resursele ca sa traim mai bine, dar sa le exploatam sustenabil si sa nu ne imbatam cu apa rece!! Daca-si pun astia costurile reale in excel, sigur nu le mai iese business case-ul!! De ce dl ministru al mediului nu solicita o evaluare independenta, facuta de o tara europeana pentru acest plan de "ecologizare"??? Olanda, care are specialisti de top in decontaminari de tot soiul, si-a oferit serviciile si daca nu ma insel s-a oferit sa faca si un proiect pilot pe soluri contaminate (nu mai stiu in ce judet, dar tot o zona cu exploatare miniera), credeti ca i-a bagat cineva in seama?? De exemplu la Zlatna se face ecologizare in pasi marunti cu bani de la Banca Mondiala si totusi zona e departe de starea dorita, se estimeaza inca 30 de ani necesari. Cautati sa vedeti ce s-a intamplat acolo si veti avea un mic exemplu, un deja'vu pentru Rosia Montana. |
multumim Andries!
capcaunul spune:
Degeaba incercati sa convingeti un angajat RMGC ca RMGC e o pacoste ...
BESTUTZA spune:
Andries!
Cand aveti timp...
Din lunga lista de profesionisti pe care mi-i doresc sa ii vad la tv:
MODESTIE, BUN-SIMT,DEMNITATE, MUNCA, CREDINTA:
AUREL SANTIMBREAN-inginer geolog
A lucrat 40 de ani la documentatia resurselor miniere de la Rosia Montana!!
Documentatia a fost "preluata" de F.Timis care a facut-o SECRETA!!
http://www.eugeniavoda.ro/ro/emisiuni/diverse/aurel-santimbrean
http://community.webshots.com/user/BESTUTZA
zmeutza spune:
@lali:tocmai ca una din firme e de stat e important. Vorbim de un parteneriat public-privat, nu de o afacere exclusiv straina.
zmeutza spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Lali Subtire rau DEMASCAREA asta. Scris de binecunoscutul I.B. o sursa de mare incredere, pe site-ul "pe surse.ro" |
am dat un link unde tineam minte ca citisem chestia asta,ca sunt sigura ca a aparut si in alta parte. Asa ca poate reprezinta o sursa de incredere. Nu acelasi lucru se poate spune de toate "demascarile" facute doar de ONG sau de siteurile create special contra proiectului. Am observat ca toate mega-dezvaluirile, "minciunile", informatiile din culise sunt aflate de aceleasi doua-trei siteuri, care s-au declarat, din start, impotriva proiectului si nu de vreun ziar/televiziune serios/serioasa si celebru/celebra in investigatiile sale (ca Romania Libera, EVZ, Jurnalul National sau PRO Tv, in reportajele lor de la "Romania, te iubesc" si altele asemenea)? mie imi suna a facatura, doar pentru a fabrica niste argumente contra proiect. Ca din cate am vazut, s-au cam lamurit toate neclaritatile legate de cianuratie, mediu, patrimoniu s.a
zmeutza spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui ruxandra_sb
Exact! Si exact asta fac angajatii respectivei companii. |
Nu cumva asta face ONG-ul Salvati RM? pentru ca am vazut ca atunci cand oricine vine cu o alta opinie este catalogat drept platit si, apoi, se incep injuriile la adresa acelei persoane. Asta nu e dialog civilizat.Ar trebui sa intelegeti ca mai sunt oameni care au alte pareri decat voi si ca nu toti romanii trebuie sa fie platiti pt a avea o opinie. Si, ma intreb, ce legatura are acest topic cu acest forum/site "despre copii"?Mi se pare o incercare disperata de a mai raspandi niste informatii false, asa cum lumea s-a obisnuit deja ca e menirea acelui ONG.