Noua lege a sanatatii
Raspunsuri - Pagina 16
XIO spune:
In Romania trebuie, ca daca nu consulti pacientul, il trimiti acasa si pateste ceva tu raspunzi.
Triajul este facut de o asistenta, se face foaie de UPU, se ia tensiunea, pulsul, temperatura si apoi este trimis la urgentist care solicita consult de specialitate in cftie de caz.La ortopedie iti aduce direct pacientul, ortopedul il consulta si cere ce vrea, iar la celelalte se cer analize in fctie de ce suspizioneaza urgentistul si apoi este chemat un medic de pe specialitatea X.
Nu te trimite nimeni acasa din moment ce te-ai prezentat la urgente.
buflea spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO Nu te trimite nimeni acasa din moment ce te-ai prezentat la urgente. |
Asa si in America - te trateaza si apoi iti trimite facturile acasa. Si au niste sume facturile, atat de convingatoare, ca a doua oara evaluezi singur daca e urgenta sa nu
Andreea_AS spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO Se tot plang toti de bolile cardiovasculare din Romania, de neoplasme, dar nu s-au gandit decat cativa oameni la un program de screening, care ar si ajuta statul economisind enorm de multi bani, si ar ajuta si pacientul. |
Xio, nu se plang romanii de bolile cardiovasculare. Este la pamant sistemul din acest punct de vedere! copii mor pe capete! Screening? Sunt diagnosticati la nastere, nu intra-uterin, pentru a avea timp de reactie! IAr cei care au nevoie de interventie sunt amanati pana cand ajung in situatie critica si cu complicatii. Poate nu este domeniul in care activezi, dar lumea nu se plange, ci plange.
XIO spune:
ma refeream la statistici si spuneam si eu exact, da' exact acelasi lucru. ;)
Malformatiile care se pot descoperi intrauterin sunt putine, pacientele care merg la eco sunt putine si ecografisti de top sunt putini, tot din cauza sistemului(ultimele 2).
Xenia2006 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO Xenia, nu vorbeam din experienta mea proprie, ma refeream in geneal la sumele vehiculate. ca tot esti curioasa, acum ca a spus si altcineva ca pare fabulatie, vrei sa-ti spun sumele de unde lucrez eu? Maximum 1000 de euro am auzit, la un sg medic, de la o pacienta plina de bani care a chemat de acasa sefii de sectie de la specialitatile implicate si minimum, 5 bomboane. Da, BOMBOANE. In rest, "nimic". |
dupa cum spunem pe-aici pe la noi, "speak it, don't spit it", xio
ca sa-ti raspund si la mojicia de la celalalt topic: da, sunt medic specialist, am practicat si in ro, apoi am plecat in vest si practic aici. am o cariera de 20 de ani, tu ce ai? o facultate si-un rezidentiat? ar fi de ras daca n-ar fi de plans!
rezidentii nostri (adica aici, in US, in NY) muncesc 120 de ore pe saptamana, iar cand au ceva timp liber citesc pe rupte ultimele articolr din domeniu. faptul ca eu ajuns sa-ti raspund la impertinente la 11 PM, dupa o zi de 12 ore, iar tu scrii n-shpe mesaje intr-o zi spune ceva?
sa-ti spun eu cum a studiat Adrian Covic, inca de elev? cum traia Tudor Lazar in spital, sa "fure" meserie? cum de-a ajuns Silviu Tamajdan neuro-chirurg celebru in NY? sau vrei sa te pun in contact, sa-ti explice in direct ce inseamna sa fii taraie-brau (dar cu timp de "dezbateri"
) si ce inseamna sa devii COMPETENT?gizzas, dezolanta starea medicinei ro. cu asemenea rezidenti! asta-mi spunea Tudor, si de ce nu-l intrebi direct cum de-am ajuns noi toti specialisti, si de ce-i dispretuim pe toti mediocrii parveniti care ne urmeaza?
si logica argumentelor tale este hilara: folosesti experienta ta limitata (ceea ce e... EVIDENT, duh!) ca reper si standard? am doua interpretari pt "mirarile" tale despre sumele de mita:
- ori stii bine ca unii doctori iau si ultimul ban de la pacient (banii de inmormantare, parol), si d'asta au vile unde au, si vii aici cu textele "doar 1k euro, niste bomboane, asta e tot, nia-nia-nia" ca sa convingi lumea ca-i OK (tine clientul linistit), ceea ce-i GROSS conflict of interest, in interesul imediat de-a PROFITA, ori
- chiar nu stii deloc ce sume pretind unii colegi, din cauza ca nu stii mai nimic - limitat la... un rezidentiat! intr-o clinica... din timisoara!
(btw, a devenit cumva mare centru medical, ca ultima data cand am verificat, Szeged va dadea clasa in ob/gyn!!!)
personal, inclin sa cred ca esti nevinovata (la propriu si figurat) si realmente habar n-ai ce inseamna medicina la nivel de sefi de spital din ro. nu-i nimic, iti explic eu cat castiga un manager de la Novartis si de ce are un salariu ridicol fata de castigul unui oncolog dintr-un spital "cu dever". dar pt asta, ia atitudinea potrivita: baga-ti in cap ca ai muuuuulte de invatat si inteles, si lasa cockyness-ul si posturing-ul cateilor salvati de pe strada. e clar?
(ce-i cu intrebarea aia daca esti urata? tu stii de ce ti-ai scos poza de la profil, din lipsa de precautie si taria convingerilor, presupun? think fast, Malkovich!)
sa trec la lucruri serioase, pt adulti? buflea, esti din zona nj-ny, unde sunt 'jde spitale, de tot soiul - cum citezi costuri asa, "generale"? fara sa mentionezi daca asigurarea e Aetna, Oxford, BCBS, iar optiunea HMO, PPO, PPP? pai n-are nici un sens!
iar celalte comparatii cu US? pai are xio-lika vreo idee cat il costa pe-un ginecolog la 50 de ani (dupa 20 ani de cariera), cand inca-si plateste studiile (200k $ ca nimika), premium-ul de asigurare? si nu in NY, ladies! la tara, in TX! phlease...
ro. e coada europei la sistemul medical, cum e la multe altele. si nu pt ca n-ar fi medici buni, competenti, unii devotati eroic! nu, in primul rand din cauza lipsei de cultura atat a medicului mediu, cat si a pacientului. peste toate, ca o completare, vine coruptia celor de sus. oameni buni, sistemul nu poate continua asa. statul N-ARE BANI (chiar daca nu s-ar fura) sa asigure acel nivel de serviciu pretins de individ, asa ca trebuie ales: ori renunti la serviciile medicale scumpe (adica MORI atunci cand ai o conditie mai serioasa), ori PLATESTI proportional atunci cand e cazul. dar atunci, macar sa platesti legal, cu factura si fisc, transparenta maxima.
starea de fapt nu face decat sa le permita trepadusilor sa continue sa ciupeasca de la pacient/client, indiferent de cat de incompetenti sunt. o reforma ar putea face pacientul sa se gandeasca BINE de tot inainte de-a merge la doctor, dar ar face si ceva curatenie in sistem: in sistemul pt profit, n-ar exista doc. burlui, si n-ar rezista rezidentii ce taie frunza la caini in loc sa munceasca caineste. asa cum e aici, btw
bird70 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui buflea Stiu ca in Europa si Australia din cate zice Bird, serviciile medicale sunt administrate in mare procent de stat - dar pana si acolo variantele private incep sa castige cat mai mult teren si cred ca exista o ratiune pentru asta. Explicatia lui Bird ca australienii care apeleaza la sistemul privat sunt fraieri si neinformati este totusi amuzanta ... |
Nu este amuzant deloc. Uite ca la noi sistemul privat nu incepe sa castige cat mai mult teren, dimpotriva. In ultimii ani spitalele private de la mine din oras au inchis paturi, unul din spitale a inchis maternitatea cu totul. Si maternitatea e probabil cea mai cautata sectie la privat din cauza ca acolo se fac cezariene la cerere iar la stat doar daca este nevoie. Si cumnata-mea si-a facut asigurare privata pentru cezariana
si cand a inceput contractii inainte de 30 saptamani au facut-o pachet si au trimis-o la stat unde a nascut natural cateva saptamani mai tarziu. Asa ca situatia spitalelor private nu e grozava pe aici. Cred ca lacomia este de vina. Am vazut pe o factura cineva a fost taxat 50 dolari pentru o punga cu ser fiziologic care costa 50 de centi. Chiar asa? E ridicol. In orasul meu (oras mediu) anul trecut s-a deschis un spital nou de stat care are numai camere private, iar la sfarsitul anului se deschide un spital mare universitar ultra-modern tot asa cu camere private. Asta este moda acum ca sa reduca sansa de transmitere a infectiilor. In timpul asta spitalele private trebuie sa reduca numarul de paturi.
Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper
XIO spune:
Auzi, Xenia, da' ce-i gizzas-ul ala? Sau cine?
Esti medic specialist deci... si ai practicat si in Romania.
De-asta stii preturile?
Vad ca tu nu intelegi ce spun eu, asa ca mai repet: din experienta mea evident ca nu stiu, eventual iti spune sume care mi-au fost mie oferite inca de pe vremea cand lucram ca si voluntar. Undeva la 50 de euro. In res, iti spun de la cei cu experienta in domeniu. Si da, un chirurg a primit cateva bomboane. Si eu aveam un salon de barbati, iar un domn de acolo mi-a dat guma, ca altceva nu avea. Nu mi-a dat-o ca sa nu il ucid, sau ca sa nu il imping pe scari, ci pt. ca asa a dorit el.
Rezidentii lucreaza mult peste tot.
Eu aici fac garzi neplatite cu nemiluita, iar cand ajung specialist sunt somera. In USA esti sclav in rezidentiat si mare domn dupa.
Inteleg ca esti rezidenta acum in State, nu? Din cauza asta esti atat de nervoasa? E amuzant ca ma acuzi pe mine de "mojicie". Mesajele tale catre mine au fost doar ironii si mojicii. Vorba americanului "grow a pair!". Anticipez ca habar n-ai de ce spun asta si te lamuresc: ce tie nu-ti place altuia nu-i face. cand tu jignesti nu te plange ca esti jignita inapoi.
Logica mea e hilara? Care hil? hepatic? pulmonar?
Cand ai verificat de Szeget? In ce sens e centru mai bun?
Acum vine cireasa de pe tort din mesajul tau :
"baga-ti in cap ca ai muuuuulte de invatat si inteles, si lasa cockyness-ul si posturing-ul cateilor salvati de pe strada. e clar?"
Nu e , clar, domnia ta Cum adica imi spui dumitale mie ce sa las si ce sa fac?
Cred ca te-a ajuns rau de tot oboseala si ma confunzi cu sotul sau copilul tau, altfel nu-mi explic.
cu taiatul frunzei la caini (atac la persoana, da' la cum scrii tu, ma intreb care nu e atac) ai mai multa experienta decat mine bag de seama. Apropo, tu ce medic ai fost in Romania? daca nu te deranjeaza, evident. Si inca o intrebare: de ce tot bati moneda pe Timisoara, incercand sa faci orasul sa para un sat? Crezi ca aici nu sunt medici buni? Sau ce anume crezi? E chiar tare ca ai ajuns sa jignesti un oras intregi cu toti medicii din el, doar ca sa te iei de mine. :)))))) Stai linistita, m-ai facut doar sa zambesc. Nu m-as muta in alt oras din tara in veci, imi place prea mult aici.
Eu sunt un munte de fericire si implinire din cauza locului de munca actual, prin urmare nu ma vezi atacandu-te in halul in care o faci tu, sunt mai "zen", cred ca daca ai ajunge si tu la un stadiu de implinire intr-un aspect al vietii, mesajele tale s-ar schimba total.
Succes! Si mult, mult calm de acum inainte !
Xenia2006 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO Eu sunt un munte de fericire si implinire din cauza locului de munca actual, |
OK, xio scumpo
watch out, nu lua transportul in comun pana la lucru ca-ti strici mana pe bara
si mai ales nu uita ce scrii. iar din cand in cand, mai comenteaza si la subiect: cum ii mai bun, dupa modelul SAMU, ori dupa modelul SMURD?
(aaah, yeah, comment cand o sa-ti permita viata, de'acu')
muuah!
(p.s. si pune poza aia la loc, doar ai taria argumentelor, precum catavencu, nu?)
XIO spune:
Xenia, daca m-ai atacat a trebuit sa iti raspund si eu, mai ales ca ai facut o pasiune pt. viata mea.
Ironia ta cu mana pe bara nu am prins-o, "sorry".
Ce poza sa pun la loc? si care viata de acu'
sa-mi permita?
Daca vrei la subiect, am urmat cursul lui Arafat la SMURD si am aflat atunci extrem de multe despre cum s-au infiintat UPU si SMURD la noi.
Si sunt sigura in proportie de 85% ca va ramane aceeasi varza care a fost pana acum.
valentinag spune:
La subiect doamnelor!
L-am auzit pe Basescu cand spunea ca noua lege a fost inspirata in mare proportie de sistemul german si olandez! Astept fetele din cele 2 tari sa ne spuna si noua cum e la ele, ca sa facem o comparatie!
Mi se pare corect ca din contributia mea sa am un pachet de care sa beneficiez, un set de analize, o ecografie, un consult de specialitate, ginocologic, o nastere, etc... Si sa nu platesc nici un leu pentru astea, ca deja platesc in fiecare luna bani!
Daca vreau in plus, platesc o asigurare privata! Daca am cu ce, daca nu, mor evident!
Nu mi se pare corect sa punem pensionarii sa platesca in plus! tata de ex,. a platit 45 de ani asigurari obligatorii.In toti anii astia, a beneficiat de niste analize gratuite de vreo 2-3 ori,(asta in ultimii ani) si de consultatie de mediul de familie, in rest, absolut nimic! E corect ca acum, cand o sa aiba nevoie, sa fie pus sa platesca suplimentar, dupa ce atata timp banii i-au fost luati pentru nimic?
De mancare
Dulciuri
Din gradina mea