Prejudecati despre feminitate si masculinitate(2)

ruxij spune:

Salcia

Nu conteaza daca convingi sau nu in momentul asta, dar pe termen lung, aceste lucruri trebuie spuse, trebuie facute si lumea se va schimba. Poate nu in timpul vietii noastre, dar dc. nimeni nu lupta la inceputul secolului 20 pe motiv ca nu poate convinge, sau ca va exista opozitie puternica, nu am fi inregistrat progresele care au fost inregistrate pana acum. Retrograzi au existat multi de-a lungul timpului si s-au agitat cat au putut ei, nu doar in aceasta cauza, dar in lupta pentru toate cauzele progresiste, nu conteaza care. In final, progresul tot invinge si micii retrograzi dispar in istorie.

balerrina spune:

Ieri at stat pana seara sa citesc despre femei romance care au facut lucruri
deosebite, pentru ca atunci cand Salcia a intrebat de personalitati romanesti,
nu prea mi-au venit multe nume in minte.

Unde sunt modelele feminine in Romania? Exista, insa nu au fost promovate, trebuie readuse
in atentia oamenilor. Au fost multe femeile in Romania progresiste pentru vremea lor si care
nu au crezut in "Nu se poate".

Am citit ieri despre Ecaterina Teodoroiu despre care stiam de la scoala,
insa nu cred ca am inteles pana ieri ce a insemenat ce a facut ea, punanind lucrurile
in perspectiva istorica.

Tot ieri am aflat despre prima femeie inginer din Romania, care s-a doverdit ca este
prima femeie inginer din Europa si poate din lume. Si in cazul ei s-au dus la Bucuresti
unde nu a fost acceptata pe criteriu ca e femeie si atunci s-a dus in Germania.

Am citit despre prima femeie medic din Romania, care nu numai ca a condus sectia
de ginecologie a spitalului la care era angajata, dar a creat crese si alte facilitati pentru copii.

Am citit despre prima operatie pe creier. A fost facuta de o femeie romanca.

Si lista continua.



-- balerrina

ladyJ spune:

In mediul de afaceri din Romania exista multe femei. Nu toate sunt celebre precum Anca Vlad, dar sunt cat se poate de active in mediul business.
Nu vorbesc de floraria de la coltul blocului , ci de afaceri de milioane in domeniul asigurarilor, imobiliarelor, farmaceutic, PR, etc.
Aici avem un articol in care se mentioneaza cateva nume:
http://www.forbes.ro/Oportunitati-de-romania-identificate-de-femei-de-afaceri-de-top_0_1228.html

Discriminare pe baza de sex exista in Romania, in unele domenii mai acuta, in altele mai putina. In anii trecuti exista o evidenta hartuire sexuala, careia femeile i se supuneau. Vreau sa cred ca lucrurile s-au schimbat.

Eu cred ca un mare factor de discriminare in Romania, este cel pe baza de relatii. Cu alte cuvinte, indiferent daca esti femeie sau barbat, iti vor fi puse piedici multe, daca n-ai relatiile de care ai nevoie.(vezi iar exemplul lui XIO cu medicul ipocrit, a carui nevasta e ginecolog desi el insista ca femeile nu ar trebui sa aleaga aceasta specializare)Tot din cauza acestor ´´relatii´´ ajung in functii de conducere persoane incapabile, fie femei fie barbati.

Si sa nu uitam de discriminarile etnice si de varsta, foarte prezente in mediul profesional.

Exista clase sociale in care discriminarea pe baza de sex e traditie. Persoane fara educatie, care au preluat modelul din mosi stramosi ´´femeia sa stea in spatele barbatului´´

Legat de agresiunea asupra femeilor, violuri si batai, cred ca asta tine mai putin de ideea de ´´discriminare´´ si mai mult de sanatatea psihica a celui care comite fapta.
Un violator poate fi si barbatul de sub papucul nevestei, un las si un fricos in relatiile cu ceilalti.

Sigur , sunt cazuri de abuz asupra femeilor izvorate din pura prejudecata si prostie crasa, ca de exemplu ´´ia sa-i dau doua, ca doar e normal ca femeia sa mai primeasca una din cand in cand´´

balerrina spune:

Ingrid,

Ai atins un exemplu foarte interesant si relevant cu condusul.

In SUA foarte multe femei conduc. Nu m-am uitat la statistici,
dar putem verifica. Femeile nu sunt descurajate sa conduca.
intr-o tara in care distantele sunt mari, lumea traieste mult
in suburbii, si transportul public nu este predominant ca
este inteles ca este benefic pentru familie sa existe mai multi
soferi in familie. Face viata mai simpla si mai usoara, indirect
ajuta femeile sa fie mai independente si sa poate sa duca copii
la tot felul de activitati, sa nu depinda de nimeni cand trebuie
sa ii duca la doctor, etc.

O modalitate in care soferii sunt evaluati, sunt asigurarile la masina
care tin functie de cine e soferul. In SUA femeile sunt considerate
de catre societatile de asigurari ca fiind soferi mai precauti si beneficiaza
de niste reduceri. Poate nu toate femeile parcheaza pefect, parcheaza
suficient de bine sa treaca examenul evident, insa ceea ce e cel mai relevant
este ca sunt mai precaute. Pe scurt, multe femei condus si asta are pe
ansamblu un efect pozitiv.

Asta vara mama unui prietene, o doamna pe la 60 de ani a venit pentru
prima data in America. Si stii ce a impresionat-o cel mai tare? Mai tare
decat dimeniunea portiilor de mancare, decat diversitatea oamenilor,
decat marimea distantelor, adica lucrurile tipice pe care le observa pentru
prima data cineva care nu a mai fost in America. Pe ea a impresionat-o
cate femei a vazut conducand, mai ales femei in varsta la magazinele
alimentare, multe mai in varsta decat ea. "Ia uite, alta femeie la volan."
Ce vreau sa spun este ca eu de exemplu, nu am observat asta. De ce?
Pentru ca mie mi se pare normal ca toata lumea ca conduca.

Asta este dupa parerea mea felul in care trebuie sa ne gandim despre
discriminare. Cand un numar foarte mic de participanti sunt
reprezentati intr-o anumita activitate, profesie etc, este descurajant
pentru altii (in principiu sa incerce). In acelasi timp pune presiune
pe personale care practica acivitatea, pentru ca greselile lor sunt
mai evidente, iar persoanele respective mai sub microscop.

Cand o femeie / fata vrea sa isi ia carnet de conducere in SUA, faptul ca
atatea femei conduc este incurajator. Pentru ca mesajul mintal inconstient
este "Daca atatea femei pot, oi putea si eu".

Portocala (scuze pentru intarziere cu raspunsul) ma intrebai daca pe mine
ma intereseaza cate femeie chirurgi sunt in Romania, ce e mult, ce e putin.
In principiu, daca sunt foarte putini este descurajant sa nu ai modele.
Numarul care conteaza este ca toate fetele carora le-a trecut prin cap
sa fie chirugi sa nu fie descurajate pentru ca noi nu stim cat de bun va fi
cineva intr-o cariera. Insa din nou, cand nu exista modele, mesajul inconstient
este "e greu, eu nu pot, nu este pentru femei".

-- balerrina

Aqai spune:

Vin si eu sa spun ca Romania mi se pare un loc plin de oportunitati. SI pentru discriminare, si pentru ne-discriminare.

Eu am facut caruiera in Ro intr-o companie condusa de o doamna GM. Insa in Romania mergand cu sotul meu la de la institutii la atelierul auto atitudinile se schimbau radical: pana la eu vorbeam, interlocutorul raspundea sotului.

Aici inca nu mi s-a intamplat asa ceva. Insa aici pe de alta parte nu am nici cariera. Nici macar un job. Mai in gluma, mai in serios, dar sunt discriminta si nu stiu de ce :). Prea multa invatatura, prea multa experienta, prea in alta parte de lume.... intr-o lume care a devenit de mult mica. Detergentul Tide e peste tot; pasta de diniti aquafresh; pampersii. Daca am facut cariera la pampersi in ro, de ce nu as fi potrivita oriunde in lume la pampersi? Organizatia e aceeasi, cultura, valorile strategia difera in functie de piata dar bla-bla-ul + partea tehnica sunt la fel. Leadershipul e pe buzele tuturor, marie organizatii se inchina la coacheri i la mentori si vorbesc de globalizare si de talent management dar de la vorba la fapta de impiedici de..ce?

Sincer nu ma asteptam ca de la anumite pozitii in sus si mai ales in organizatii prezente in toata lumea sa mai existe discriminare "de nationalitate". sau de ce o mai fi ea.

Insa cert e ca aici unde sunt acum am cunoscut atatea femei care stau acasa sau muncesc 2-3 zile pe saptamana pentru a se putea ocupa de copii cat nu am mai vazut pana acum. Nu stiu cum gasesc ele acest statut. Eu ma gandesc la clasica pensie romaneasca. Eu la pensie ce ma fac? Ma uit in jur si vad fie cupluri pensionate traind din ce au acumulat pana acum (ca pensia e inexistenta) fie femei traind din pensie alimentara, fie femei traind din ajutorul copiiilor, al comunitatii...Nu imi suna prea bine.

In fine, deocamdata ma bucur de sosetele de tigru instalalte pe mainile mele. Dar da, discriminare exista peste tot. Sper doar sa reusec sa trec peste perioada de acum si sa incerc ca atunci cand voi avea din nou oportunitatea sa dau sanse egale si sa iau decizii referitoare la oameni bazate pe competente, calificati si compatibilitati. Si intre timp sa imi mentin bunul obicei de a nu judeca. Judecatile duc la discriminari, in aceeasi masura ca si stereotipurile.

Deceneus spune:

www.unica.ro/detalii-articole/articole/cum-arata-si-cum-se-comporta-barbatul-ideal-13915.html" target="_blank">Barbatul Ideal" - in viziunea femeilor

Barbatul ideal - un barbat care stie sa vanda iluzii si sa prezinte totul in roz.
Femeile sunt victime ale cuvintelor frumoase pentru ca le place sa fie mintite cu talent.

www.unica.ro/detalii-articole/articole/top-20-defectele-barbatilor-15325.html" target="_blank">Este oficial! Barbatul perfect nu exista. Uite 20 de defecte ale barbatilor!


Culese de pe sit-ul http://www.unica.ro

Mintile ilustre discuta idei; Inteligentele medii discuta evenimente; Mintile reduse discuta persoane. (Eleanor Roosevelt )

J.D. spune:

Balerrina - mie nu imi place modelul american. nu isi misca nimeni fundul pana la magazinul din colt fara masina. prefer modelul finlandez unde si la 70 de ani merge pe bicicleta, urca scarile si cate 6 etaje ca sa nu se inghesuie in lift, sau merg pe schiuri iarna.

Finn Constantine 15.10.2009 si 21+ Euan Tudor

J.D. spune:

Deceneus, cine crezi tu ca voteaza aceste aberatii? eu nu pot sa cred ca o femeie normala la cap scoate asemenea prostii. poate adolescentele sa spuna asa ceva, sau cele de 20/22 de ani. E cam la fel cu asa zisii barbati care voteaza in topurile fhm sau playboy cea mai sexy femeie din lume / unii care n/au avut partenera niciodata si si au vazut femei dezbracate doar in filmele porno.

Finn Constantine 15.10.2009 si 21+ Euan Tudor

balerrina spune:

JD,

Cred ca multa lume este de acord cu optiunea ta, inclusiv eu. Personal sunt
adepta sportului si practic regulat de cateva ori pe saptaman. Bravo statelor
care au creat o cultura bazata pe activitatea fizica.

Eu nu am pledat pentru o societate construita pe principiul mersului cu masina.
Eu am folosit exemplul cu condusul ca sa arat beneficiile ne-discriminarii relativ
la o activitate necesara in tara respectiva.


-- balerrina

gmmm spune:

A propos de medicina, sincera sa fiu, in toti anii de facultate, nu-mi amintesc sa fi fost discriminata ca femeie, decit o singura data. Si nu era o specialitate considerata "masculina", ci pur si simplu profesorul respectiv, care dealtfel era mult mai dinamic decit majoritatea profesorilor, prefera sa-si aleaga "minjii" dintre baieti. Nu m-am dat batuta, pina la urma m-a acceptat (mi-a spus ca ma dadea afara pe usa si intram pe fereastra).
Nu, sincer, adevarata, imensa discriminare, a fost la examenul de rezidentiat, cind nulitati au trecut in fata doar fiindca si-au cumparat examenul. Fiica lui..., fiul lui...

iulianm, in cautarile mele despre statutul de "feme covert", dadusem peste o fraza in care se spunea ca daca sotul isi omora sotia, era "doar" spinzurat (fiindca daca sotia isi omora sotul, era arsa de vie; asta era dat ca exemplu de discriminare, de severitate mai mare la adresa femeii).

Iar despre zestre, din intimplare citeam in seara asta istoria dinastiei Tudor. In articol se afirma ca Henric al VII-lea l-a casatorit pe fiul lui, Henric al VIII-lea, cu Catherine de Aragon, vaduva primului sau fiu, doar ca sa nu fie nevoit sa dea inapoi zestrea. Ceea ce ma face sa cred ca si dupa legea engleza, zestrea nu era pastrata de familia sotului, cum spunea cineva (iulianm?), ca vaduvele ramineau pe drumuri.

Acum, cred ca de fapt opiniile sint diferite (si) dintr-un motiv fundamental: modul in care privim casatoria.
Am impresia ca multe dintre cele care intervin pe subiectul asta, au in minte un beculet rosu: casatorie=primejdie.
Pentru ele casatoria este un contract ca oricare altul, ba inca un contract foarte riscant. Si atunci, in mod normal, simt nevoia sa se inconjoare de cit mai multe precautii.

Pentru mine vorbele cu "barbatul sa-si lase mama si pe tatal sau si sa se uneasca cu femeia si sa faca unul" nu sint vorbe in vint.