Romanii vazuti de altii

olim spune:

salutare
sa stiti ca eu chiar incep s aii inteleg si pe francezi, la fel cum i-am intels pe spanioli acum cativa ani cand locuiam acolo.Mai tineti minte de scandalul de la Valenci cu melodia impotriva romanilor.

De doi ani de cand sunt in Franta inca nu a trecut o zi sa nu apara stiri negative cu si desprea romani,Nu zic ca altii nu fura sau nu cersesc, dar ai nostii sunt cap de seri nr 1 mondial.Iar in ultimul timp circulatia cu metroul in Paris era si este groaznica.La tot pasul 3-4 romanasi care incearca sa te fure.
Ei ne=au primit aici, ne-au dat casele lor, ne-au ajutat mult, mai ales imediat dupa revolutie, si unii au facut ce stiu ei mai bine SA FURE!
Chiar saptamana trecuta era o emisiune cum clonau carti de credit, era incredibil ce leger vorbeau romanasii nostri.Intrebati de ce fura, spuneau ca prosti sa fie sa munceasca cand pot face mii de euro pe zi fraierind francezii.Ca oricum nu se simt cateva sute de euro daca ei omului din cont ca sia sa au destui!Darnu inteleg ce ii intereseaza pe ei cati bani au oamenii respectiv in contrui si cum i=au facut.
Si erau doar tineri de 17=20 de ani in grupare, aveau vreo 50 de carduri in alb, plus aparatura de pus pe automate.Si ce era tipic pentru toti cei prinsi, ca toti spuneau ca au venit la Paris sa vada turnul!Deja politistii stiu povestea tipica a romanului hot.

Din pacate uite ca platim toti pentru cativa nesimtiti!

Of topiic.
Sa nu va spun de cate ori ma opreste pe mine politia pe saptamana la control de acte.Am un zafira de 2 luni cu numere de MM!Prima data eram cu Alex in masina, si am stat 10 minute sa imi intoarca masina, cred ca mai aveau putin si se apucau sa imi demonteze scaunele si bordul.Intrebari de genul unde lucrez, daca eu nu lucrez de unde am avut bani sa cumpar masina noua, masina e inmatriculata in Ro doar pe mine, caci eu eram acasa cand am facut actele,unde lucreaza sotul, noroc ca aveam o fisa de salar.Abia astept sa vina numerele de Franta maine sa le schimb

olim spune:

sa stiti ca si francezii se plang despe usurinta cu care este arestat preventiv in FrantaTe tin chiar si 3 zile inchis fara sa stii ce se intampla, si uneori esti luat pe sus doar ca ai spus doua cuvinte sau ca politistului nu ii place moaca ta si i se pare ca poti fii suspect.

unde am locuit noi inainte, este cel mai mare abator din Franta, al doilea din Europa.Au adus la munca vreo 50 de romani cu contracte facut acasa in tara .Acestia lucreaza de vreo 6 luni la abator, p e 3 schimburi.Intr-o dupa masa a fost o descindere de forte aeriene, politisti cu masini blindate, de am crezut ca e vreun atentat sau ceva. Cand colo au intrat in abator si au ridicat tot grupul de romani care se aflau la munca la ora respectiva, vreo 13 oameni, si i=au dus la politie fara sa le explice nimic.Si dupa cateva ore au fost pusi in libertate fara prea multe explicatii insa!
Si aveau toti viza, asigurari medicale, toate actele in regula, Cooperl le-a pus la dispozitie si locuinta, deci totul legal.Pare din filmele de groaza scena sa vezi atata miscare pentru a ridica cativa oameni nevinovati.Iar explicatiile au fost puerile, un control de rutina.Pai control de rutina sa opresti o sectie de abator care taie 10.000 de porci pe zi in 3 schimburi si sa ridici oamenii fara sa le pui la dispozitie un translator sau ceva!!!

doruletz spune:

atentie la generalizari. Ce diferenta e intre "prejudecatile francezilor", francezii dau dovada de prefacatorie" si "hotiile romanilor", "romanii dau dovada de prostie" ? nu toti romanii sunt hoti, nu toti tiganii sunt cersetori si nu toti francezii sunt prefacuti. ba chiar, dupa umila mea experienta, am intalnit mult mai multi romani rasisti si xenofobi decat francezi asisderea dar sa zicem ca e doar o experienta personala...

Mie mi se pare mai mult un tantar facut armasar de presa din romania care in lipsa de alte subiecte mai agita un pic stindardele nationaliste.
Rue89 nu e "presa franceza" ci o fituica virtuala de propaganda comunista dar despre asta "ziaristii" romani habar nu au. Iar articolul ala pare cel putin bizar ca sa nu zic altfel. Romanul Benjamin (?) si cu zidarul Vasile care de fapt isi zice Constantin (?) se "jucau" si ei cu telefoanele la Barbès?? (cartierul 'fierbinte' al infractorilor de tot felul, un ferentari parizian).
Nu stiu cum poti fi recunoscut pe degeaba (!) de catre victima unui furt. In articol scrie ca telefonul a fost furat prin "tehnica petitiei" (hotii lasa o foie de hartie pe masa si pleaca apoi cu ce e sub ea) deci victima a avut timp sa-i vada. Justitia nu putea sa-i condamne fara alte dovezi dar asta nu-i face automat nevinovati. Spalati de orice suspiciune ar fi doar daca hotul ar fi fost prins si telefonul recuperat. Pana atunci adevarul nu avem cum sa-l stim, in nici un caz citind un astfel de articol subiectiv si ne-documentat (normal, e scris de francezi ).

Si daca tot vorbim de articole, am citit si eu unul pe tema asta, scris de Radu Naum, roman:


http://blogsport.gsp.ro/naum/2011/09/13/cocosul-garlic/


Cocosul garlic

si dintr-o data ni s-a facut pielea de gaina

s-o spunem de la început: treaba cu francezii care fac misto de noi, ca sîntem hoti (de unde li s-o fi nazarit?!), nespalati (haida de, pe bune?) sau cersetori (asta-i prea de tot!) e o comedioara înteleasa pe dos. Ne-am oparit degeaba. Scheciul de la “Guignols” nu tintea catre noi, ci spre comentatorii Thierry Roland si J.-M. Larque, cu stilul lor infantil (Larque aproba mecanic orice prostie debiteaza Roland, “Tout a fait, Thierry, tout a fait, Thierry!”) si, tocmai, xenofobia dovedita. Daca n-am avea o ureche unidirectionala, am sesiza ca nu e doar despre români, ci si despre arbitrul care, englez fiind, e clar betiv. Noi am ales însa sa pornim un razboi împotriva unei emisiuni cu papusi!

Stupid. Dar fezabil. Poantele extreme au ridicat brusc nivelul patriotismului de coltul strazii. Ne-am reamintit ca francezii sînt fricosi, ca au pierdut un razboi mondial (lasa ca noi le-am pierdut, de facto, pe amîndoua), ca sînt “pesti” (poate pentru ca n-au femei atît de frumoase pentru a lucra la prima mîna?), ca sînt cu nasul pe sus, ca n-au caracter, sînt urîti si în general se dovedesc niste nulitati patentate. La Radio Guerilla s-a purces, cu toata bonomia de rigoare, la un simpatic concurs de scuipat, cu bancuri groase, catre Paris. Bravos natiune, halal sa-ti fie!

E de rîs. si un pic de plîns. sîntem luati de cap, victime ale unei psihoze a nereusitei nationale. Nu e vorba despre francezi, au ei destule bube si oricum ramîn nemuritori si reci, continuînd, de exemplu, sa lanseze 60% dintre satelitii din jurul pamîntului. Problema e la noi. Ne balacarim în cel mai degradant mod cu putinta, dar sarim la gîtul celor care îndraznesc sa enunte lucruri pe care noi le urlam despre noi în toate zarile. sarim în sus la gluma cu moneda aruncata în aer de arbitru si care nu mai ajunge la pamînt pentru ca sînt prea multi români prin preajma cînd de decenii face furori bancul cu pasagerul de avion care îsi da seama ca a intrat pe teritoriul României dupa ce constata ca i-a disparut ceasul de la mîna? Cît de ipocriti putem fi? si sa lasam prostia ca noi avem voie si altii nu! E ca si cum ai spune despre un hot ca numai ceilalti suti îl pot numi asa, nimeni altcineva. Dar mai ales mania de a cauta palme peste tot îngrijoreaza, ba chiar deprima. Cu cît sîntem mai neputinciosi, cu atît sîntem mai nervosi. si dam tare cu “Ba pe-a ma-tii!”. Mai bine am recunoaste deschis ca mîncam, la greu, usturoi. E mult mai sanatos decît sa tot mestecam altceva.

msl1 spune:

Ca norocul ca aici rominii au o imagine buna. Inca. daca dau drumu la vize si se umple de tigani si hoti ca in europa s-a zis cu imaginea buna si aici.

viviana spune:

Nu conteaza daca fituica virtuala e de orientare comunista. Asta nu inseamna ca minte.
Am un vecin Benjamin Popescu. Prefera sa i se spuna Beniamin.

Lucrurile nu stau tocmai bine de cand Sarkozy a avut iesirea cu tiganii de i-a batut UE obrazul si de cand ministrul lor de interne a spus ca 1 din 10 infractori este roman. Ceea ce eu nu prea cred.
Probabil ca restul infractorilor sunt algerieni, magrebieni samd si niciun francez.



Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit
vivi

ladyJ spune:

Da, sunt de acord. A doua remarca citata de tine imi apartine, imi fac mea culpa pentru ca de acolo reiese o generalizare absoluta, lucru cu care eu nu-s de acord, din principiu.

Doar ca eu ma refeream in genere la francezii a caror voce se face auzita, a celor care ies in fatza la tv de exemplu si fac glume rasiste de prost gust la adresa romanilor. A tuturor romanilor.
Una e sa-ti zica Vasile la o bere ca nu-i plac tiganii si alta e sa apara pe un post de televiziune si sa faca glume nesarate discriminatorii la adresa tiganilor. Sau nu?

Una e sa fii acuzat de prejudecati(pe care cu totii le avem) si alta e sa fii acuzat de acte criminale sau sa ti se zugraveasca imaginea de imputit si murdar.
Iar cand un politist iti spune sa taci pentru ca esti roman si lui nu-i plac romanii, ajungem la un nivel mult mai grav decat daca-i spui unuia ´´bai prefacutule´´.

doruletz spune:

articolul nu minte dar nici nu da suficiente informatii din care sa deducem ca cei doi sunt nevinovati. Faptul ca au fost descrisi in amanunt de catre victima care dealtfel i-a si recunoscut ulterior ridica un mare semn de intrebare... chiar daca justitia nu a gasit si alte dovezi.

Ca politistului ii plac sau nu romanii nu avem de unde sa stim ca nu s-a mai dus nimeni sa-l intrebe, bazandu-ne doar pe relatarea celor doi acuzati nu se poate spune ca avem o viziune obiectiva. Si pana la urma e dreptul lui sa "placa" pe cine vrea atata timp cat is face datoria corect si impartial, ca asta i se cere unui politist, nu sa se indragosteasca de alte popoare. Cand si politistii si statul roman or sa se limiteze doar la remarci din astea la limita dar in rest vor aplica legea corect si nediscrimantoriu atunci avem dreptul sa-i criticam pe altii pentru xenofobie.

nu urmaresc toate emisiunile de divertisment de la tv aici dar in alea pe care le-am vazut nu se faceau glume discriminatorii pe seama tiganilor. Am vazut glume mai mult sau mai putin reusite pe seama englezilor, a belgienilor (astea sunt cele mai numeroase), a canadienilor, a americanilor, a polonezilor, a magrebinilor, a japonezilor, a romanilor... ca sa nu mai zic de cele pe seama francezilor. Si doar romanii s-au ofuscat (pentru o gluma care de data asta nici macar nu era indreptata impotriva lor), cat pe ce sa declare razboi la papusoi (vezi articolul de mai sus care rezuma foarte bine ideea:).

Ce importanta are cine sunt restul infractorilor, ca si cum am zice "las ca aia au furat mai mult, de ce sa nu fure si ai nostri". Nu pot sa verific cifrele avansate de gueant (pe care nu-l plac, ca nu-mi plac blonzii cu ochelari care tin discursuri populiste dar nu iau nici o masura... oi avea voie sa spun asta?:), probabil ca ele sunt reale. Pot sa observ insa ca in ultimii ani inmultirea cersetorilor romani pe strazi se vede cu ochiul liber din pacate. Nu e nevoie de statistici. Si nu, nu sunt toti tigani. De ce oare s-or inghesui aci daca toti francezii sunt atat de rasisti si cu prejudecati si neiubitori de romani?

XIO spune:

Unii dintre ei spun ca sunt de alta nationalitate

**Fur is for petting***
http://www.facebook.com/#!/adoptiicaini
www.adoptiipisici.ro

BeLucci spune:

Sunt foarte indignata de ce vad. Nu sunt rasista dar nu pot sa suport sa avem noi romanii imagine gresita din cauza tiganilor.
Incerc sa fiu cerebrala ci nu sentimentala. Eu nu am vazut niciodata romani sa cerseasca. Pe unde am umblat in lumea asta romanii nu au cersit. Dar am vazut tigani furand si cersind.
Cat despre francezi....
Sotul meu lucreaza cu francezii de ani de zile. NIMENI din companie nu ii agreaza. Ci nu din cauza rasismului ci din cauza lipsei lor de intelect si corectitudine.
NICIODATA nu predau proiectele la timp, ci provoaca tot felul de situatii in care romanii sa fie vinovati. Cand a fost sotul meu in Franta ca sa rezolve un proiect, colegii lui francezi FURAU de la automatele din incinta companiei. Au facut niste carduri ca sa poata fenta automatele de cafea/dulciuri. Au fost la restaurant si din cauza chelnerului putin baut sau emotiv au primit rest cu 100 de euro mai mult. Sotul meu ff bun la calcule a vazut faza si a reactionat, la care ei " lasa ca oricum plateste compania". Isi fura caciula singuri si cauta un vinovat.
In Norvegia situata e aproape la fel. Si vorbesc din surse sigure, sora mea avand contact cu judecatori/avocati/politie(nu am voie sa spun functia ei).
E plin de tigani care fura si cersesc. Dar norvegienii o maaaaaaaare parte din ei nu sunt rasisti si iti dau o a 2-a sansa si au incredere in tine...pana la o alta proba contrarie.
In fine ar fi multe de discutat dar probabil trebuie sa ne obisnuim cu tiganii, ca oricate sanse ar primii iti dau peste mana.
NU spun ca toti tiganii sunt hoti, dar inca nu am gasit unul corect.

AB_AC spune:

As fi de acord cu tine...legat de prejudecatile romanilor, dar in doua puncte esentiale sunt cel putin contrariata.

1. exista in tarile civilizate prezumtia de inocenta... Justitia trebuie sa-ti dovedeasca vinovatia, automat esti nevinovat. Asa ca e aberant ce scrii. "Justitia nu putea sa-i condamne fara alte dovezi dar asta nu-i face automat nevinovati. Spalati de orice suspiciune ar fi doar daca hotul ar fi fost prins si telefonul recuperat."

2. Guignoles nu este un Muppets show si atat, este un show extrem de popular printre adulti si are o cota de audienta extrem de ridicata. Rasismul nu-i scuzabil mai ales la in public si la audienta maxima.

Ma deranjeaza invazia de romi din sudul Frantei. Am fost surprinsa acum cativa ani sa incep sa revad tehnicile care m-au socat la venirea in Bucuresti. Imi afecteaza si mie si francezilor calitatea vietii, dar nu tin sa raspund hotiei cu rasism... pentru ca as fi mai rau decat hotii. Si daca nu o fac, nu ader la comunism.

Intr-o tara in care se plateste ISF-ul si se denunta public capitalismul exacerbat al celor care nu au securitate sociala.... toate se bat cap in cap. Sau in Franta e ca-n Patul lui Procust? Daca stai in Barbes esti bun de inhatat, daca stai in Neuilly esti tot hot dar de alt tip.
La Barbes nu merg ca-i prea departe... dar in cite-ul d-nului Zidane merg adesea sa pozez. E una din zonele cu infractionalitate maxima din Marsilia. Si nu mi-a furat nimeni i-phone-ul sau aparatul foto, e drept ca am cerut permisiunea sa fac poze celor in cauza si nu mi-am pus iphone-ul pe masa la expozitie(ce idee!?)... oamenii de acolo sunt foarte ok in ciuda saraciei. Is destui golanasi si infractori, dar majoritatea is cinstit si muncitori. La fel si restul cartierelor de emigranti. sa confunzi un cersetor cu un emigrant care munceste e lipsa de profesionalism.

Si-n rest ne agatam de lucruri minore.
a. Despre recunoasterea lor...ihim toti romii sunt la fel.. si pentru mine toti chinezii sunt la fel daca i-am vazut doua secunde.

b. Si da si eu am doua nume din nascare. Unul era dificil de pronuntat si altul nu. La un moment dat mi-am pierdut rabdarea corectatului lui si am inceput sa-l utilizez pe cel usor de pronuntat. Sunt infractoare doar pentru asta?

3. Benjamin e un nume ca oricare altul. Ce vrei sa insinuezi ca o fi tigan? Ntzz... poate era evreu sau poate pocait sau protestant ca si lor le plac numele biblice.

Eu nu ma ascund, ba chiar ma amuz cu studentii francezi asupra originilor mele. Dar sunt usurata in Franta cand copiii mei spun ca ei sunt americani.

N-am avut decat doua contacte cu politia. Unul in care am luat o amenda in trafic si altul in care mi-am raportat masina devalizata de Sarbatorile de iarna de care niste necunoscuti. In ambele atitudinea politistilor a fost net diferita dupa ce mi-au vazut locul de nastere. Atat de diferita incat mi-am permis sa-mi bat joc de ei si au recunoscut si ei semijenati.

-