Intoarcerea

olympia spune:

Bnica eu sunt sceptica deocamdata cat de realizabila curand e independenta asta. Apa din put poate, dar cum o fi apa aia? Trebuie filtre, statii de dedurizare, analize, putul foarte adanc, pe un teren mare la distanta de alte wc-uri sau fose. Fosa iar, e o chestie si cu ea, noi vidanjam de 2 ori pe luna de pilda,tot astept sa bage primaria canal, ma rupe la bani, daca as sta la distanta de oras ar fi si mai scump. Centrala pe lemne, trebuie sa iei lemnele alea de undeva, trebuie cos inalt, solid, centrala pe lemne e scumpa fata de cea cu gaze. Panourile solare merg la apa calda, dar costa ceva si ele, de eoliana nu mai zic aia trebie sa fie si mai scumpa si tot pe-un teren mare, unde bate vantul. Sincer, eu nu m-as duce/ muta unde bate tare vantul, in camp adica... In concluzie investitia nu-i deloc la indemana oricui.

Rufus spune:

Strict la ideile tale, vreau sa precizez ca eu imi imaginez (eventuala) continuare a vietii la tara fara a muta orasul acolo.
(daca ma refer la cei fara bani, goniti de oras, cu atat mai mult).
Adica putul (da, un put bun, cu apa potabila)...)are nevoie doar de pompa, pentru ca instalatii de tot felul nu sunt necesare. O instalatie va exista, totusi: pentru captarea si depozitarea apei de ploaie. Ceva artizanal, oricum. Si foarte simpla. Centrala nu o sa existe in casa mea, pentru ca ne vom incalzi cu lemne la soba si tot asa vom gati iarna (la plita) si cu butelie vara, desi multe din "fierturi" vor fi in curte, pe pirostii. Tot in curte, va fi un "ansamblu" cuptor-plita-gratar, atasat unei terase acoperite (asa cum am vazut la nasii nostri, totul construit de mana lor). Apa calda va veni de la un panou solar (vara) si de la un boiler electric(iarna). Dar va exista si varianta rustica, vara dusul la butoi, in curte si iarna o instalatie minunata, o serpentina inglobata in soba cu plita din bucatarie. Apa calda gratis. Baia va fi dotata cu tot confortul, dar va exista o buda in curte, sub care va exista fosa. Cam pretentios spus fosa...dar la tara se umple destul de greu si nu prea se vidanjeaza...continutul se imprastie, toamna, pe pamantul care va rodi.
Eoliana (ce am vazut eu) este mica. Se invarte in permanenta...pentru ca este usoara. Nu te poti baza mult pe ea...doar cateva becuri, televizor si un frigider. Suficient, as zice. Ma gandesc in primul rand la situatii de urgenta, la tara "se ia" des curentul. Eoliana este singura necunoscuta pentru mine...in rest totul functioneaza si ma satisface.
Ce ziceti?

Rufus, Tora si iadele www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=80cd684043d64e6bf268f6&skin_id=701&utm_source=otm&utm_medium=email br / " target="_blank"> Retrospectiva 2008 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=a1ed73f473ea25944e234a" target="_blank">Retrospectiva 2009 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=d39f778033dd7597d12ac9&source=category&category_id=all" target="_blank">Retrospectiva 2010

anya spune:

Fratele meu sta la casa. Are put cu pompa si este suficient pentru casa. Apa e potabila si o folosesc la gatit. De baut merg pe apa plata (au copii mici). Are fosa si la o familie de 4 persoane o vidanjeaza odata/an si nici atunci nu e plina.
Ce nu asi face eu din toata povestea ta e incalzirea in fiecare camera cu soba cu lemne. Nu e economic si nici ecologic. Vei arde mult mai multe lemne decat utilizand o centrala. Dar sa zicem ca nu te intereseaza (desi nu cred). Am locuit in copilarie intr-o casa cu sobe. Erau cu gaze, dar iarna, cand presiunea era foarte mica, trebuia sa folosim lemne. Intre camere era diferenta mare de temperatura. In cea in care stateam era cald, dar culoarele si baia ...incalzeam apa in cazan seara insa peste zi nu era prea placut sa mergi la toaleta. Sa nu mai zic noaptea. Intr-un an, a fost atat de frig incat peste noapte a inghetat apa in bazinul de la wc.
In bucatarie e ok cand gatiti, dar in restul timpului va fi frig daca nu dai drumu' la soba. Oricum va trebui sa ai si ceva pe gaz/electric ca sa nu pornesti soba pt o cafea.
Fetele tale ce zic?

olympia spune:

Rufus, la conditii minimale cum zici tu e simplu sa te muti. Dar...ai trait vreodata asa, macar o luna? Noi am avut WC in curte si chema tataie iarna nu toamna, ca sa se distruga microbii, pe gerul cel mai mare, un tigan sa-l goleasca. Noi nu asistam la operatiune, dar parca stiu ca nu-l imprastia in curte ci-l punea pe-un sant. Cu apa de la spalat, ce faci? Vase, rufe speli la lighean inteleg si o arunci in curte? Si voi va spalati la copaie, in bucatarie iarna...
Soba cu lemne... Noi am avut gazul la teava intotdeauna, ca-i asa-i zona si tot era incomod sa te scoli cand se raceste soba sa-i dai iar drumul, darmite sa mai pui un lemn pe foc din cand in cand. Iarna la geruri mari, nu tine o soba de seara pana dimineata, pe la 4 iar faci focul. In privinta apei de put, eu am in continuare rezerve, depinde mult de zona, de teren , daca vecinii cresc sau nu animale, poate sa nu fie potabila. La noi pe strada mai sunt inca puturi construite, nimeni nu le mai foloseste decat la udatul gradinii, nici macar la animale nu dau apa aia ca nu-i potabila.
Viata asa cum o descrii tu nu-i usoara, dar e posibila si poate fi placuta pentru unii, nu neg asta. E cam ca la cabana, sau cum traiesc ciobanii la stana, numa ca ei nu raman iarna acolo. In fine, la eoliana nu ma pronunt ca de-acolo ai avea curent si automat toate celelalte.
Dar, banuti de undeva tot trebuie sa fie pentru ca oricum ai nevoie sa cumperi ce nu produci, alimente, haine, incaltaminte, de transport, de materiale pentru diverse reparatii, de doctor sau medicamente. Daca ai animale, alea se vaccineaza, se trateaza ca se mai imbolnavesc si ele. Pan la urma e o evadare,o iesire din timp, poate dura exact atat cat iti face placere sa traiesti experienta respectiva.

Rufus spune:

Am trait in tot felul de conditii. La bloc, la casa cu sobe pe gaz, cu lemne. Varianta pe lemne nu a reprezentat traiul obisnuit...ci ocazional. Insa reprezinta, pentru mine, singura optiune de luat in calcul, cel putin pentru inceput.
N-am locuit la tara, dar am stat ocazional. Si perioade mai mari. O casa bine compartimentata si bine izolata nu se raceste semnificativ intre focuri. Sobe bune si bine incinse tin de seara pana a doua zi dimineata fara probleme. Am numeroase exemple. La tara, daca nu e foarte frig, oamenii ziua nici nu fac foc peste zi...numai seara. Daca e frig, mai fac un foc...se mai si restrang in una-doua camere, in test stau gutuile si compoturile.
E mai ieftin, oricum. Nu trebuie sa iei numai pretul combustibilului...o centrala e scumpa, necesita intretinere, aia chiar are nevoie de instalatie de dedurizare, ii mai trebuie si curent. Cu 50-60 milioane iau lemne 5 ani. Si mai bine. Si e prea...comoda. Cand esti mos, ai nevoie de miscare...macar sa fii obligat sa bagi un lemn in soba. Nu, nu vreau centrala.
Astea (de care vorbesc eu) nu-s conditii minimale. Sunt conditii bune. Stiu ca multe din ceea ce cred acum se schimba pe parcurs (si de aia va cer sfaturi, nu sa ma aflu in treaba), insa eu nu tintesc o viata deosebit de comoda...ci una buna. Pentru ca nu-i tot aia.
Ce zic fetele? Cele mari ne incurajeaza. Desigur, ne-au spus ca pe ele sa nu contam. Nici nu ma gandeam sa le conditionez la asa ceva, din moment ce nu suntem fortati sa facem pasul asta pentru existenta. Pana voi reusi efectiv sa ma mut, adica in aproximativ 5 ani, dupa mintea mea, vor fi cel putin in facultate si, sper, partial pe picioarele lor. Oricum, prezenta noastra permanenta nu va mai fi necesara. Singura problema din tot calculul asta este scoala si dezvoltarea Anei. Nu m-am gandit serios la asta, dar va trebui sa aiba si ea sansele surorilor ei care au locuit la oras.

Mai este ceva: de ceva timp ma gandesc (ca un amuzament...serios) sa pot supravietui (o perioada)in orice situatie imaginata de "scenaristi": foamete, furtuna electromagnetica-lipsa curentului electric-, apa contaminata, cutremur. Desigur, o etapa mai indepartata...

Rufus, Tora si iadele www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=80cd684043d64e6bf268f6&skin_id=701&utm_source=otm&utm_medium=email br / " target="_blank"> Retrospectiva 2008 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=a1ed73f473ea25944e234a" target="_blank">Retrospectiva 2009 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=d39f778033dd7597d12ac9&source=category&category_id=all" target="_blank">Retrospectiva 2010

eimotto spune:

Exact la fel ca al meu sot

olympia spune:

Rufus, nimic din ce spui nu-i imposibil de facut. E o restrangere a nevoilor si o inasprire a conditiilor de viata, tu zici viata buna, asta insa-i relativ, dupa idealul fiecaruia. Numa ca o simpla raceala sau entorsa devin cosmar in asa un scenariu. Galetile alea de apa scoase din put si carate in casa pentru igiena voastra, pentru gatit si vase si rufe si apoi cele cu laturi inapoi afara si asta zilnic, devin corvoada. Poate o instalatie cu pompa(electrica?) si o canalizare rudimentara in care deversezi nu stiu unde... Cat esti bolnav animalele trebuie hranite si pamantul lucrat. Grajdurile si cotetele curatate... Cand cultivi ceva chiar si la nivel de hobby trebuie sa ai grija de plantele alea ca de copii, sa nu le fie foame, sete, trebuie tratate la cel mai mic semn de boala ca altfel boala se imprastie si compromiti toata munca. Nu mai zic de vremea pe care n-o mai poti controla decat daca ai cultura in solar cu irigatie si incalzire, ceea ce complica un pic necesarul de apa, caldura cu instalatiile respective. Si pomii trebuie hraniti cu ingrasamant , stropiti chimic de cateva ori pe an ca sa ai fructe.
Eu cunosc familii care se incalzesc cu lemne luate din padurea care nu-i a lor si cresc pasari, vaca si porci, au caruta cu cal pentru carat lemne, au o gradina de legume, si pamant separat pentru porumb, ca sa aiba in primul rand pentru animale, cultiva si cartofi si fac si fan. Nu cumpara ulei ci folosesc untura, cand e intuneric se culca, cand e lumina se scoala. Dar, sunt pensionari, traiesc modest si an de an restrang numarul animalelor tinute ca nu mai fac fata fizic.
Despre scenariul catastrofic, ce sa zic... Seamana cu filmele in care isi faceau americanii pe timpuri buncar in curte de teama razboiului atomic.

anya spune:

Si al meu El zice ca de fapt vrea sa iasa dimineata din casa cu picioarele in iarba uda de roua si sa nu auda vre-o masina ci doar ciripele.
Pe mine nu conditiile de trai m-au facut sa dau inapoi de la ideea mutatului "de tot". Pana la urma te poti razgandi si sa pui centrala daca vezi ca nu razbesti cu sobe. Problema principala o reprezinta accesul la civilizatia cu care ne-am obisnuit. Va trebui sa pui in calcul multe drumuri cu masina - cineva va deveni sofer. Copilul va trebui dus/adus de la scoli sau cursuri - asta daca nu se va multumi cu scoala din sat (si probabil ca nu). Dupa ce va ajunge la liceu, ce faci? O trimiti cu rata? Cand va invata dupamiaza vine singura cu rata la 8-9 seara? Cat despe accesul la medici- dac ate duci doar la o consultatie e ok, dar ce faci daca trebuie sa urmezi un tratament si sa mergi zilnic? Tatal meu, om in putere, sanatos si sportiv (de cel putin 3 ori/sapt mergea la tenis) a trebuit sa faca o operatie de hernie de disc. Din iunie tot merge la fizioterapie (zilnic). A incercat sa faca acest lucru si la Busteni unde ar fi avut posibilitatea sa stea peste vara. L-ar fi costat 10 milioane. A renuntat si face asta in Bucuresti. Inca nu poate sa-si duca singur un bidon de apa - daca ar sta la tara ar trebui sa fie cineva sa-i duca galeata cu apa, nu? Un lemn, pe foc, ar trebui sa-i puna altcineva. La tara e ok daca sunt oameni in putere sa munceasca, dar dupa o varsta incep sa mai scartaie una -alta. Doamne ajuta sa fiti sanatosi cat de mult!

Rufus spune:

Cu siguranta trebuie o astfel de instalatie, nu vreau sa fiu vreun martir...in afara de incalzire centrala si apa calda menajera prin centrala asta, n-am de gand sa renunt la nimic, imi este foarte clar. Vara voi putea folosi buda din curte, cand sunt in zona, sau voi prefera dusul la butoi. Dar iarna, le voi face in baia din casa.
Da, problema scolii copilului mic ma pune pe ganduri. Desi se poate (copiii fac naveta la greu la scoala cu maxi taxi ) si stiu multi la tara care fac asta, nu sunt pregatit sa imi imping copilul la asa ceva, daca nu sunt fortat. Deci voi gasi alte variante.

Rufus, Tora si iadele www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=80cd684043d64e6bf268f6&skin_id=701&utm_source=otm&utm_medium=email br / " target="_blank"> Retrospectiva 2008 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=a1ed73f473ea25944e234a" target="_blank">Retrospectiva 2009 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=d39f778033dd7597d12ac9&source=category&category_id=all" target="_blank">Retrospectiva 2010

b.nica spune:

Incep prin a-mi cere scuze pt. ca nu am avut rabdare sa citesc ultimele raspunsuri!
Olympia,draga mea,un put de joasa adancime,cam 50 m,costa multisor dar iti asigura apa curata-curata;in timp compenseaza subst. dezinfectante sau Apa Nova.
Cum din cauza crizei se gasesc terenuri de vanzare la preturi modice,o cultura de salcie energetica iti asigura energia pt. sobe/centrala pe lemne incredibil de ieftin;creste cativa cm/zi si are putere calorica mai mare decat fagul.
Legumnele din curte si eventual pasarile crescute iti asigura alimentele.
Acum este momentul sa achizitionam teren agricol NOI SI NU STRAINII!
Deocamdata nu se vorbeste prea mult despre criza alimentara dar cand se va vorbi, numai cei cu pamant de cultura vor sta linistiti.
Atunci ar fi bine sa fim NOI linistiti si nu altii!