femei maritate cu barbati musulmani
Raspunsuri - Pagina 7
hannen spune:
Eu cred ca Alina s-a speriat de "tonul" subiectului.Recunosc ca am avut o mare contributie (poate cea mai mare) la aceasta turnura.
Insa nici ca am vorbit din povesti nu se poate spune.
Prejudecati sunt si vor mai fi,nu o sa le elimin eu sau Yasmin,sau Pisiri.Cred ca ar trebui sa ma obisnuiesc cu asta.
Imi pare rau ca Alina nu a putut spune experienta ei ,ca nu a putut sa continue la subiect.
Eu imi cer scuze public si chiar o rog sa scrie.
Mi-am propus sa fiu zen 
si sa ma gindesc ca orice grozavie/abuz (chiar daca intareste prejudecatile) ,e doar o grozavie izvorita din uritenia sufletului si din necredinta!
Alina 
nu vreau sa simti ca ti s-a pus pumnul in gura.
************************************
Whatever happens don`t let go of my hand!
My_Lady0091 spune:
gura "pacatosului",adevar graieste!
ma bucur ca te-ai linistit,hannen!
*Blackmoon Lady
12+si lipistocul meu iubit
| Citat: |
" Daca vrei sa indrumi pe cineva incepi cu invataturile si sfarsesti cu pildele.."-L.A.Seneca |
hannen spune:
well,you can`t go through life always in high gear
************************************
Whatever happens don`t let go of my hand!
buflea spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui pisigri Pai buflea, burka intra la extremisme, valul ... ce avem noi cu valul? Adica s-a luam altfel: exista comunitati prin jungla care umbla la nudul gol (sau aproape). Care pun pariu ca vad ca ciudate tzoalele europenilor. Si mai pun pariu si ca 99% dintre europeni nu s-ar simti bine sa umble in cucul gol in jungla, desi toata lumea face asta. E chestie de educatie. |
Burka ? Extremism ? In lumea moderna poate ... in statele musulmane este "uniforma" si mai rau, este obligatorie ... in Arabia Saudita ? In Iran ? In Afghanistan ? Pana si in Turcia, poate nu in orasele mari si turistice unde mai vezi si cate o femeie muncind - dar putin mai la vale am vazut eu, cu ochii mei ...
Sigur, burka este uniforma musulmanilor asa cum este frunza "uniforma" triburilor africane si sigur ca nu mi-ar placea sa defilez nici cu husa pe cap (ca am ochi frumosi si vreau sa ii vada toata lumea) si nici cu frunza la brau (decat daca imi fac breast implant
) - dar esenta si frustrarea nu este haina in sine ci norma sociala care interzice alt fel de tinute in public, si le interzice NUMAI pentru femei ... De fapt frustrarea moderna impotriva musulmanismului (exista acest cuvant ?) este ca, in cadrul aceleasi societati, femeia este mult mai ingradita decat barbatul - in toate aspectele vietii - financiare, sociale, profesionale, comportamentale ...etc. Exista responsabilitati si limitari majore intre cele doua sexe, care ofera mai multa libertate de gandire si exprimare barbatului decat femeii, femeia musulmana nu are dreptul sa aleaga pentru ea si sa-si asume responsabilitatea acestor alegeri - de cand se naste, exista "barbatii" care decid ce o sa faca in viata - tatal stabileste ce scoala va face, aranjeaza in ce casatorie sa intre si ulterior, sotul decide cat poate sa cheltuie, cu ce se imbraca, unde sa mearga ...etc
In cartea biografica pe care am citit-o, Daughter of Persia , http://home.earthlink.net/~sattareh/reviews.htm, barbatul acestui harem era bogat, facea parte din nobilimea Iraniana, Iran's Qajar Dynasty, deci a avut posibilitati materiale sa tina 7 neveste si 34 de copiii ... si fiind un om educat si cu mintea deschisa, a investit foarte mult in educatia tuturor copiilor lui - nu numai ca i-a trimis la scoala, dar i-a obligat si platit sa urmeze educatie superioara - facultati, mastere, doctorate ... si totusi una din marile frustrari ale autoarei si izvor de conflict cu tatal ei au fost motivele (mentalitatea ?) pentru care tatal ei si-a dorit scoala pentru copii lui - fetelor le-a programat aceasta educatie, locala si strict cu scopul de a fi mai atractive pe piata casatoriilor avantajoase iar baietilor le-a platit si incurajat sa se specializez in meserii sundamentale (doctori, avicati, arhitecti), toti fiind trimisi in strainatate pentru asta.
Conform autoarei, a fost la un moment dat o discutie cu tatal ei, in care ea ii cerea o bursa in strainatate si tatal a refuzat, convins fiind ca nu isi merita banii, ca specializarea ei intr-o profesie este inutila pentru ca, nu neaparat ca era interzis in Iram sa fii doctor, dar o femeie de cariera acolo este izolata social, este un specimen care iese din norma, si este judecata nu intotdeauna pozitiv .
Cam asta este mentalitatea si mai rau, norma sociala - iesi din norma, ori pleci in lumea moderna, ori ramai izolat chiar daca poate lumea de admira in adancul sufletului.
Pe de alta parte, si eu cred, ca norma generala, ca barbatul musulman este extrem de responsabil vis-a-vis de familie ... responsabilitate care nu vine neaparat din iubire ci iar, din educatie si presiune sociala - ai luat o nevasta, o intretii toata viata si mori cu ea de gat, iar pentru copiii rezultati esti la fel de responsabil, de educatia lor, de viitorul lor ...etc. Si trebuie sa fie la fel de greu si de frustrant sa cari o asemenea responsabilitate pe umeri la fel cum trebuie sa fie si pentru neveste sa accepte si sa se resemneze cu un manager care sa le guverneze viata.
Asta este in contradictie majora cu lumea moderna care se dezvolta pe principiul ca nimeni nu e responsabil pentru nimeni, ca suntem independenti si egali in drepturi (barbati si femei), ca suntem diferiti doar din cauza de diferente genetice pe care nu le putem controla (inca ?) si nu din cauza ca suntem barbati sau femei, albi sau negri, chinezi sau japonezi - ca daca ne spargem capul este din greseala noastra si nu pentru ca asa a hotarat barbatul de langa noi, ca respectul si supunerea fata de cineva vine din noi si nu dintr-o norma sociala - pe scurt, ca vrem sa avem libertate de decizie personala pentru viata aproprie, oricat de scandaloase as putea fi aceste decizii .
msl1 spune:
Dupa cum am mai spus religia a fost scris in favoarea barbatului; cu siguranta cine a scris coranul si nu numai, si in alte religii femeia este discriminata, a fost un barbat care a vrut sa-si puna toate avantajele in favoarea lui; e o discriminare clara!
escu spune:
Foarte interesant comentariul tau, Buflea.
Nu m-am gandit niciodata la toate aspectele astea. De altfel pe unele din ele nu le stiam.
Inteleg ca religia musulmana plaseaza viata enoriasilor sai undeva in trecut si are grija sa o tina acolo, la nivelul ala de discriminare sexuala. Stiu ca si religia crestina a fost candva asa, insa in secolul in care traim lumea nonmusulmana a reusit sa evouleze mai mult decat cea musulmana. Cred (sper) ca si musulmanii vor tine pasul cu evolutia si independenta femeii. Deja vad un semn optimist: catalogarea drept extremism a unor percepte ce ingradesc libertatea femeii musulmane.
kariguld spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui buflea
Burka ? Extremism ? In lumea moderna poate ... in statele musulmane este "uniforma" si mai rau, este obligatorie ... in Arabia Saudita ? In Iran ? In Afghanistan ? Pana si in Turcia, poate nu in orasele mari si turistice unde mai vezi si cate o femeie muncind - dar putin mai la vale am vazut eu, cu ochii mei ... Sigur, burka este uniforma musulmanilor asa cum este frunza "uniforma" triburilor africane si sigur ca nu mi-ar placea sa defilez nici cu husa pe cap (ca am ochi frumosi si vreau sa ii vada toata lumea) si nici cu frunza la brau (decat daca imi fac breast implant ) - dar esenta si frustrarea nu este haina in sine ci norma sociala care interzice alt fel de tinute in public, si le interzice NUMAI pentru femei ... De fapt frustrarea moderna impotriva musulmanismului (exista acest cuvant ?) este ca, in cadrul aceleasi societati, femeia este mult mai ingradita decat barbatul - in toate aspectele vietii - financiare, sociale, profesionale, comportamentale ...etc. Exista responsabilitati si limitari majore intre cele doua sexe, care ofera mai multa libertate de gandire si exprimare barbatului decat femeii, femeia musulmana nu are dreptul sa aleaga pentru ea si sa-si asume responsabilitatea acestor alegeri - de cand se naste, exista "barbatii" care decid ce o sa faca in viata - tatal stabileste ce scoala va face, aranjeaza in ce casatorie sa intre si ulterior, sotul decide cat poate sa cheltuie, cu ce se imbraca, unde sa mearga ...etc In cartea biografica pe care am citit-o, Daughter of Persia , http://home.earthlink.net/~sattareh/reviews.htm, barbatul acestui harem era bogat, facea parte din nobilimea Iraniana, Iran's Qajar Dynasty, deci a avut posibilitati materiale sa tina 7 neveste si 34 de copiii ... si fiind un om educat si cu mintea deschisa, a investit foarte mult in educatia tuturor copiilor lui - nu numai ca i-a trimis la scoala, dar i-a obligat si platit sa urmeze educatie superioara - facultati, mastere, doctorate ... si totusi una din marile frustrari ale autoarei si izvor de conflict cu tatal ei au fost motivele (mentalitatea ?) pentru care tatal ei si-a dorit scoala pentru copii lui - fetelor le-a programat aceasta educatie, locala si strict cu scopul de a fi mai atractive pe piata casatoriilor avantajoase iar baietilor le-a platit si incurajat sa se specializez in meserii sundamentale (doctori, avicati, arhitecti), toti fiind trimisi in strainatate pentru asta. Conform autoarei, a fost la un moment dat o discutie cu tatal ei, in care ea ii cerea o bursa in strainatate si tatal a refuzat, convins fiind ca nu isi merita banii, ca specializarea ei intr-o profesie este inutila pentru ca, nu neaparat ca era interzis in Iram sa fii doctor, dar o femeie de cariera acolo este izolata social, este un specimen care iese din norma, si este judecata nu intotdeauna pozitiv . Cam asta este mentalitatea si mai rau, norma sociala - iesi din norma, ori pleci in lumea moderna, ori ramai izolat chiar daca poate lumea de admira in adancul sufletului. Pe de alta parte, si eu cred, ca norma generala, ca barbatul musulman este extrem de responsabil vis-a-vis de familie ... responsabilitate care nu vine neaparat din iubire ci iar, din educatie si presiune sociala - ai luat o nevasta, o intretii toata viata si mori cu ea de gat, iar pentru copiii rezultati esti la fel de responsabil, de educatia lor, de viitorul lor ...etc. Si trebuie sa fie la fel de greu si de frustrant sa cari o asemenea responsabilitate pe umeri la fel cum trebuie sa fie si pentru neveste sa accepte si sa se resemneze cu un manager care sa le guverneze viata. Asta este in contradictie majora cu lumea moderna care se dezvolta pe principiul ca nimeni nu e responsabil pentru nimeni, ca suntem independenti si egali in drepturi (barbati si femei), ca suntem diferiti doar din cauza de diferente genetice pe care nu le putem controla (inca ?) si nu din cauza ca suntem barbati sau femei, albi sau negri, chinezi sau japonezi - ca daca ne spargem capul este din greseala noastra si nu pentru ca asa a hotarat barbatul de langa noi, ca respectul si supunerea fata de cineva vine din noi si nu dintr-o norma sociala - pe scurt, ca vrem sa avem libertate de decizie personala pentru viata aproprie, oricat de scandaloase as putea fi aceste decizii . |
sunt doar cativa zeci de ani de cand femeia moderna din tarile capitaliste si-a castigat drepturl de a decide singura, pe langa multe altele. acum zeci de ani in urma la fel era. barbatul decidea totul, femeia trebuia sa fie supusa si ascultatoare intru totul sotului ei.
avantajul femeilor din tarile capitaliste este deschiderea societatii si democratia. chiar daca si ele au dus lupta lor ptr a avea ceea ce astazi au.
*********************
VREAU SA NU MAI FIU DIFERIT! MIHAITA
Speranta si incredere pentru David
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Tilia spune:
Le dispretuiesc profund pe femeile marotate cu musulmani, in special pe cele convertite.
Tilia spune:
*maritate.
JuliaSM spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Tilia Le dispretuiesc profund pe femeile marotate cu musulmani, in special pe cele convertite. |
Nimic nou sub soare.Si soacra-mea ii dispretuieste pe moldoveni si iata-ma-s,tinta dispretului ei.Mai stiu pe cineva care ii dispretuieste pe cei care nu vorbesc corect romaneste.Si inca pe cineva care e plin de dispret pt minoritati.Dispretul e tare comun in zilele noastre,din pacate afecteaza negativ mai ales pe cel care-l nutreste,decat pe cel care ii este tinta,asa ca mare grija ...