Toate forumurile Timp liber pentru minte, suflet, trup si ochi  Stiinta si cercetare

Viata, moarte si imortalitate.

(2 voturi)
Pagina precedenta | Pagina urmatoare

Autor Subiectul precedent Subiect Subiectul urmator
Pag. din 6

Victoria_mami



5511 Mesaje
Link direct catre acest raspuns  Arata profilul Adauga semn de carte la raspuns Trimite Victoria_mami un Mesaj Privat  Reply with Quote
Citat:
citat din mesajul lui capcaunul

Tot din acest numar, cateva date:

- cele mai batrane vietati (descoperite) sunt niste colonii de bacterii, de circa 400000-600000 ani (sase sute de mii). Nu celulele, ci colonia in sine e batrana. Ea si-a regenerat celulele in permanenta. Vechimea este masurata prin gradul de alterare a ADN-ului acestor celule, caci se stie ca statistic reproducerea unei celule implica ceva erori. O caracteristica (esentiala) a acestor colonii de bacterii: metabolismul foarte lent - de inteles, caci ele au fost descoperite in Antarctica si la adancime in pamantul inghetat al Siberiei si Canadei pe la cercul polar. Si implicit distanta mare in timp intre divizarile celulare. In plus, un mecanism molecular eficient de reparare a erorilor genetice survenite fie in timpul divizarii, fie de-a lungul vietii celulei (radiatii, etc).




La fel se poate spune si despre specia umana. Desi la alt nivel, tot asa functionam si noi. Pana si la 'distanta mare in timp intre divizarile celulare' O celula sa zicem are nevie de 5 saptamani (sau 100) sa se divida. Un om se (poate) reproduce intre 10-45 de ani, o femeie si intre 10-100 de ani un barbat. Desigur, ca sunt si diferente intre specia umana si aceasta specie de bacterii, dar asemanarile sunt, totusi vizibile. Si de ce nu ar fi, la urma urmei, sunt o 'mare' de celule. Nimic mai mult.

_____________________________________________
Mami si Daddy lupta impotriva leucemiei, impreuna cu Printesa Victoria Isabella 22.05.2008

Victoria Isabella, Printesa Noastra Perfecta!
Mergi la inceput

Victoria_mami



5511 Mesaje
Link direct catre acest raspuns  Arata profilul Adauga semn de carte la raspuns Trimite Victoria_mami un Mesaj Privat  Reply with Quote
Citat:
citat din mesajul lui Oana-Laura
...
Eu insa ma intreb insa uneori daca imortalitatea nu inseamna copiii.Nu sunt ei cei prin care trecem mai departe?



Exact ce spunea Capcaunul mai sus, despre colonia de bacterii. Nu celula traieste de 600 000 de ani, ci colonia. La fel si cu specia umana, nu acelasi individ e prezent de nu-stiu-cati ani (apropos, de cat timp e estimata prezenta omului pe Terra?) pe Pamant, ci urmasii prin reproducere.

_____________________________________________
Mami si Daddy lupta impotriva leucemiei, impreuna cu Printesa Victoria Isabella 22.05.2008

Victoria Isabella, Printesa Noastra Perfecta!
Mergi la inceput

Victoria_mami



5511 Mesaje
Link direct catre acest raspuns  Arata profilul Adauga semn de carte la raspuns Trimite Victoria_mami un Mesaj Privat  Reply with Quote
Citat:
citat din mesajul lui capcaunul
La nivel molecular e un haos de nedescris, sistemele vii trebuie in permanenta sa reconstruiasca, sa genereze, sa repare, sa puna la loc, sa tina in frau. Si atentie, in mare parte procesele moleculare sunt autonome. Ceea ce intelegem prin control (la diferite niveluri, molecular, genetic, celular, hormonal intracelular samd) are mai degraba efect statistic decat punctual.



Am citit numai pana aici. Ba nu e chiar deloc haos. Celulele sunt vietati programate genetic sa se reproduca, ele se reproduc exact asa cum trebuie. Nu se reproduc haotic. Daca s-ar reproduce haotic, atunci probabil ca un om ar avea maini de... maimuta, picioare de cal si un altul ar avea cap de caine. Ele se reproduc exact cum le dicteaza informatia cuprinsa in ADN.

_____________________________________________
Mami si Daddy lupta impotriva leucemiei, impreuna cu Printesa Victoria Isabella 22.05.2008

Victoria Isabella, Printesa Noastra Perfecta!
Mergi la inceput

Victoria_mami



5511 Mesaje
Link direct catre acest raspuns  Arata profilul Adauga semn de carte la raspuns Trimite Victoria_mami un Mesaj Privat  Reply with Quote
Citat:
citat din mesajul lui capcaunul

Citat:
citat din mesajul lui Oana-Laura
Eu insa ma intreb insa uneori daca imortalitatea nu inseamna copiii. Nu sunt ei cei prin care trecem mai departe?

Intr-un fel (poetic cel putin), da. Ei sunt copiile noastre, atat biologice cat si ... spirituale. Copii biologice mai mult sau mai putin fidele (dupa cum hotaraste recombinarea si mutatia genetica); copii spirituale mai mult sau mai putin reusite (dupa cum se desfasoara educatia si in general viata comuna a copiilor cu parintii). Dar clone nu vor putea fi, deci cel putin teoretic copiii vor fi intotdeauna entitati vii distincte.



Exact pentru ca suntem formati dintr-o multitudine de celule. Sunt 2 informatii genetice diferite (de la mama si de la tata) care se combina pentru a forma o a treia entitate (copilul). Dar daca te uiti la nivel celular, e exact la fel, ori ca mama (daca e fata) ori ca tata (daca e baiat). Ca noi percepem diferit, pentru faptul ca arata diferit (inalt, scund, slab, gras, trasaturi faciale diferite), nu inseamna ca suntem diferiti. Suntem toti exact la fel construiti, in interior, (ma repet) la nivel de celula. Ca un intreg, ca aspect, suntem diferiti.

_____________________________________________
Mami si Daddy lupta impotriva leucemiei, impreuna cu Printesa Victoria Isabella 22.05.2008

Victoria Isabella, Printesa Noastra Perfecta!
Mergi la inceput

Victoria_mami



5511 Mesaje
Link direct catre acest raspuns  Arata profilul Adauga semn de carte la raspuns Trimite Victoria_mami un Mesaj Privat  Reply with Quote
Am si eu o maaaaaaare nedumerire, si oricat incerc sa gasesc o explicatie, nu reusesc: stim ca stromatolitele acoperite de bacterii uni-celulare au aparut acum vreo 20 de miliarde de ani. Ma stim si ca pentru cateva milioane de ani suprafata pamantului a fost acoperita cu gheata. Cand gheata s-a topit, in oceane existau deja entitati complexe, formate din milioane de celule (alge, stramosii lobster-ului, etc). Ce s-a intamplat sub gheata? Ce anume a determinat prima celula sa se divida?

_____________________________________________
Mami si Daddy lupta impotriva leucemiei, impreuna cu Printesa Victoria Isabella 22.05.2008

Victoria Isabella, Printesa Noastra Perfecta!

Editat de - Victoria_mami on 25/07/2011 04:25:50
Mergi la inceput

capcaunul



6823 Mesaje
Link direct catre acest raspuns  Arata profilul Adauga semn de carte la raspuns Trimite capcaunul un Mesaj Privat  Reply with Quote
Voi face cateva mici corectii:
Citat:
citat din mesajul lui Desiree2002
Am si eu o maaaaaaare nedumerire, si oricat incerc sa gasesc o explicatie, nu reusesc: stim ca stromatolitele acoperite de bacterii uni-celulare au aparut acum vreo 20 de miliarde de ani.

Stromatolitele au aparut cu vreo 4 miliarde de ani in urma (sigur acum 3.5 miliarde, dovezi neclare duc pana la 3.9 miliarde). Pamantul are circa 4-4.5 miliarde de ani, iar Universul circa 15.
Citat:

Ma stim si ca pentru cateva milioane de ani suprafata pamantului a fost acoperita cu gheata. Cand gheata s-a topit, in oceane existau deja entitati complexe, formate din milioane de celule (alge, stramosii lobster-ului, etc). Ce s-a intamplat sub gheata? Ce anume a determinat prima celula sa se divida?

Hmm. Cand a aparut viata, acum cca 3.5-4 miliarde de ani, planeta era fierbinte. Racirea ei treptata, in paralel cu un soare ceva mai anemic decat acum se pare ca a dus la o planeta complet acoperita de gheata peste circa 2 miliarde de ani (ipoteza "Bulgarele de zapada"). Efectul de sera, combinat cu lenta crestere a energiei radiate de soare a dezghetat in cele din urma planeta cam cu vreo jumatate de miliard de ani in urma.
Mergi la inceput

Victoria_mami



5511 Mesaje
Link direct catre acest raspuns  Arata profilul Adauga semn de carte la raspuns Trimite Victoria_mami un Mesaj Privat  Reply with Quote
Citat:
citat din mesajul lui capcaunul

Voi face cateva mici corectii:
Citat:
citat din mesajul lui Desiree2002
Am si eu o maaaaaaare nedumerire, si oricat incerc sa gasesc o explicatie, nu reusesc: stim ca stromatolitele acoperite de bacterii uni-celulare au aparut acum vreo 20 de miliarde de ani.

Stromatolitele au aparut cu vreo 4 miliarde de ani in urma (sigur acum 3.5 miliarde, dovezi neclare duc pana la 3.9 miliarde). Pamantul are circa 4-4.5 miliarde de ani, iar Universul circa 15.
Citat:

Ma stim si ca pentru cateva milioane de ani suprafata pamantului a fost acoperita cu gheata. Cand gheata s-a topit, in oceane existau deja entitati complexe, formate din milioane de celule (alge, stramosii lobster-ului, etc). Ce s-a intamplat sub gheata? Ce anume a determinat prima celula sa se divida?

Hmm. Cand a aparut viata, acum cca 3.5-4 miliarde de ani, planeta era fierbinte. Racirea ei treptata, in paralel cu un soare ceva mai anemic decat acum se pare ca a dus la o planeta complet acoperita de gheata peste circa 2 miliarde de ani (ipoteza "Bulgarele de zapada"). Efectul de sera, combinat cu lenta crestere a energiei radiate de soare a dezghetat in cele din urma planeta cam cu vreo jumatate de miliard de ani in urma.


15 milioane.

_____________________________________________
Mami si Daddy lupta impotriva leucemiei, impreuna cu Printesa Victoria Isabella 22.05.2008

Victoria Isabella, Printesa Noastra Perfecta!
Mergi la inceput

capcaunul



6823 Mesaje
Link direct catre acest raspuns  Arata profilul Adauga semn de carte la raspuns Trimite capcaunul un Mesaj Privat  Reply with Quote
Citat:
citat din mesajul lui Desiree2002

Citat:
citat din mesajul lui capcaunul
Cand a aparut viata, acum cca 3.5-4 miliarde de ani, planeta era fierbinte. Racirea ei treptata, in paralel cu un soare ceva mai anemic decat acum se pare ca a dus la o planeta complet acoperita de gheata peste circa 2 miliarde de ani (ipoteza "Bulgarele de zapada"). Efectul de sera, combinat cu lenta crestere a energiei radiate de soare a dezghetat in cele din urma planeta cam cu vreo jumatate de miliard de ani in urma.

15 milioane.

Ba exact peste circa 2 miliarde de ani [dupa aparitia vietii] (ipoteza "Bulgarele de zapada"). Si nici daca te-ai gandit la durata nu ai nimerit-o. Primul bulgare de zapada a durat circa 300 milioane ani.

Cum spuneam, efectul de sera, combinat cu lenta crestere a energiei radiate de soare a dezghetat in cele din urma planeta cam cu vreo jumatate de miliard de ani in urma.

Glaciatiunea marinoana a fost ultima care a acoperit intreaga planeta, a durat circa 15 milioane de ani si a avut loc acum 650 milioane de ani.

Intr-adevar, nu mult dupa dezghetarea definitiva a planetei are loc "explozia cambriana", diversificarea extraordinara a vietii.
Mergi la inceput

Victoria_mami



5511 Mesaje
Link direct catre acest raspuns  Arata profilul Adauga semn de carte la raspuns Trimite Victoria_mami un Mesaj Privat  Reply with Quote
Citat:
citat din mesajul lui capcaunul

Citat:
citat din mesajul lui Desiree2002

Citat:
citat din mesajul lui capcaunul
Cand a aparut viata, acum cca 3.5-4 miliarde de ani, planeta era fierbinte. Racirea ei treptata, in paralel cu un soare ceva mai anemic decat acum se pare ca a dus la o planeta complet acoperita de gheata peste circa 2 miliarde de ani (ipoteza "Bulgarele de zapada"). Efectul de sera, combinat cu lenta crestere a energiei radiate de soare a dezghetat in cele din urma planeta cam cu vreo jumatate de miliard de ani in urma.

15 milioane.

Ba exact peste circa 2 miliarde de ani [dupa aparitia vietii] (ipoteza "Bulgarele de zapada"). Si nici daca te-ai gandit la durata nu ai nimerit-o. Primul bulgare de zapada a durat circa 300 milioane ani.

Cum spuneam, efectul de sera, combinat cu lenta crestere a energiei radiate de soare a dezghetat in cele din urma planeta cam cu vreo jumatate de miliard de ani in urma.

Glaciatiunea marinoana a fost ultima care a acoperit intreaga planeta, a durat circa 15 milioane de ani si a avut loc acum 650 milioane de ani.

Intr-adevar, nu mult dupa dezghetarea definitiva a planetei are loc "explozia cambriana", diversificarea extraordinara a vietii.


Eu de aia vorbeam, de glaciatiunea marinoana. Cand eruptiile vulcanica au emis CO2 si au ajutat la incalzirea planetei.

_____________________________________________
Mami si Daddy lupta impotriva leucemiei, impreuna cu Printesa Victoria Isabella 22.05.2008

Victoria Isabella, Printesa Noastra Perfecta!

Editat de - Victoria_mami on 26/07/2011 01:40:36
Mergi la inceput

Victoria_mami



5511 Mesaje
Link direct catre acest raspuns  Arata profilul Adauga semn de carte la raspuns Trimite Victoria_mami un Mesaj Privat  Reply with Quote
Si tot nu ai emis o ipoteza la intrebarea mea. Eu chiar nu am idei, nu pot sa pricep ce anume a 'convins' acea prima celula sa se divida. Bine, nimeni nu stie, eram doar curioasa ce crezi tu. Ca se pare ca stii mai mult decat mine despre subiect.

_____________________________________________
Mami si Daddy lupta impotriva leucemiei, impreuna cu Printesa Victoria Isabella 22.05.2008

Victoria Isabella, Printesa Noastra Perfecta!
Mergi la inceput
Pag. din 6 Subiectul precedent Subiect Subiectul urmator  
Pagina precedenta | Pagina urmatoare

Mergi la:
Forum DC © desprecopii.com - marca inregistrata La inceputul paginii
(c)




DESPRECOPII.COM - NAVIGARE
Preconceptie
Planificarea unui copil
Perioada conceptiei
Infertilitate
Ovulatie
Metode de tratare a infertilitatii
Conceperea unui copil sanatos
Alegerea sexului copilului
Adoptie
Sarcina
Sarcina la inceput
Calculul datei nasterii
Odiseea Sarcinii
Teste in sarcina
Nume de copii
Momente cheie in sarcina
Factori de risc in sarcina
Alimentatia in timpul sarcinii
Frumusete, sport si sex in sarcina
Pierderea sarcinii
Album: Miss Odiseea Sarcinii
Staruri+in+Odisee
Nastere
Pregatirea pentru nastere
Nasterea: modalitati si calmare a durerii
Pregatirea pentru nastere
Starea depresiva postpartum
Recuperarea mamei dupa nastere
Nasterea povestita de mamicile DC
Bebelusul 0-12 luni
Bine ai venit acasa!
Alaptarea bebelusului
Igiena & ingrijirea nou-nascutului
Sanatatea bebelusului
Dezvoltarea in primele 12 luni
Diversificarea si hranirea bebelusului
Bebelusii gemeni
Nou-nascutul: semne de ingrijorare
Copilul 1 - 3 ani
Bolile copilului intre 1-3 ani
Educatia unui copil inca bebelus
1-3 ani, varsta crizelor de independenta
Trecerea de la scutec la olita
Grafice de crestere
Dezvoltarea intelectuala intre 1-3 ani
Alimentatia intre 1-3 ani
Copilul 3 - 6 ani
Inteligenta emotionala a copilului
Educatia copilului intre 3-6 ani
Repere de dezvoltare fizica intre 3-6 ani
Sanatatea copilului intre 3-6 ani
Sportul intre 3-6 ani
Alegerea unui animalut de casa
Alimentatia copilului intre 3-6 ani
Copilul 6 - 10 ani
Repere de dezvoltare intre 6-10 ani
Sanatatea copilului intre 6-10 ani
Copilul de 7 ani
Copilul de 8 ani
Adolescentul
Pubertatea - pe intelesul parintilor
Scoala si notele
Sanatatea adolescentului
Dezvoltarea adolescentului
Siguranta copiilor pe internet
Utilitare: Calculatorul Ovulatiei | Calculul nasterii | Nume de copii | Dosarul bolilor | Doctorii raspund | Top 50 articole | Cele mai noi articole | Actiuni umanitare | Portalul taticilor | Viata de familie | Hai sa ne jucam | Concursuri | Carte de Bucate | Portalul Comunitatii Desprecopii | Galeriile Comunitatii | Toate Forumurile DC | Subiecte active | Mica Publicitate | Copilul tau pe coperta Revistei Desprecopii.com