UPU pediatrie- unde am ajuns???

Lali spune:

Eu nu inteleg un lucru: medicii nu pot refuza pacienti in urgenta. Dar pot sa constate ca e o simptomatologie usoara si sa indice revenirea in policlinica, nu ?

Inca ceva: eu cred ca e posibil ca o mare parte din cei care ajung in urgenta cu cazuri sa spunem prea usoare ajung acolo din frica pe care o au ca daca se agraveaza nu se pot baza pe sistem. (Si nu ma refer la bulibasa din cazul prezentat de Xio)

Adica ideea pacientilor e: mai bine tratam in prima faza, inainte sa fie ceva grav. Si daca a debutat vineri spre exemplu e mult pana luni cand poate ca gasesti loc la consultatie.
In strainatate se asteapta sa se vada daca e grav sau nu si sbia apoi se intervine. Dar tu ca pacient ai certitudinea ca daca copilul tau spre exemplu ajunge in stare grava nu se va da nimeni in laturi de la nici un efort pentru a-l salva. Pe cand in Romania asta e cu semnul intrebarii...


Iar ca ultima experienta personala: am fost la Floreasca in iarna la urgente ortopedie duminica cand nu era disponibil nici un serviciu privat. S-a intrat in ordinea bunului simt al pacientilor. Ce triaj, ce ordine, ce ierarhizare urgente ! Vise .... Doar pacientii adusi cu salvarea (care de multe ori nu erau mai grav decat cei adusi de rude cu masinile personale) intrau cu prioritate ca sa elibereze targa salvarii si omul. Asta era singurul criteriu. A, si intimidarea, ca a venit o familie de tigani cu un barbat care aparent nu avea nimic si a intrat cu toata ceata ca-n branza si la consult si la radiologie.
La Floreasca in Bucuresti, una din cele mai bine cotate sectii de UPU din tara.


Asa ca or fi pacientii nesintiti si needucati dar si sistemul e varza la categoria organizare.

Cris_N spune:

Cateva experiente personale:

1. Copilul de 2 ani a inceput sa refuze mancarea, sa fie apatic. Merg la medicul de familie = > "rosu in gat" (limbaj popular) , ceclor .
Copilul tot nu mananca, vomita 1 singura data, incepe sa fie din ce in ce mai apatic.
Medicul de familie , continuati tratamentul .
Copilul sta doar in pat, nu vrea nimic, vrea sa doarma, nici apa nu vrea sa bea.

Iau sotul, copilul - urgente G Alexandrescu => Am dat de medici de exceptie, si pediatru si rezident - diagnostic - enterocolita acuta, rota virus beta hemolitic (parca - au trecut ~6 ani) - internare de urgenta la colentina

Deci medic de familie DEGEABA

2. Copilul (acelasi) de 4 ani si jumatate. Febra, tuse, de la tuse voma. Lipsa de mancare. Mergem la medic, luam tratament. Trec 7 zile si nici o ameliorare. In weekend - medic de familie absent la telefon - mergem la Urgente Alexandrescu. Medic pediatru + 2 rezidenti. Ne schimba antitermicele si doza la antibiotic si dau sa ne trimita acasa. Bafta noastra - seara in care profesorul Enescu vine pe la Urgente. O vede pe copila si o cheama inapoi. O consulta si incepe sa urle la cele 3. Noua doar atat ne-a spus: sotul sa mearga sa va aduca cateva lucruri . Va internez rapid = Pneumonie nu mai stiu de care...

3. Al doilea copil. 9 luni
Febra 40,3 . Nu scade la nimic - antitermice, impachetari (in 24 de ore a ajuns la ... 40)
Evident weekend .
Mergem la Urgente G Alexandrescu. Aglomeratie mare (15 copii minim cu alti 15 parinti). Parintii educati - copil <1 an are prioritate ne lasa ingrijorati si ei... O asistenta ne baga in prima sala povesteste rapid doctoritei ce avem - medicul se uita la noi, nu apuc sa zic nimic si ii spune asistentei sa ne trimita la camera de garda.
Iesim cu copilul afara, prin ploaie, intram la camera de garda. Acolo un medic (nu stiu daca era rezident sau nu) ne intreaba cine suntem ce vrem. Ii explicam ca ne-au trimis de la Urgente. Cu un zambet ne explica ca nu, trebuie sa mergem din nou la Urgente. Ca au vorbit si ca trebuie sa mergem acolo. Ies alergand , ma duc la camera doctoritei si intreb ce facem - copila ardea cu totul. Nu ne baga in seama - desi nu era nimeni! - eu ma enervez (cred eu ca nu degeaba) si o intreb (probabil pe un ton mai agresiv..) unde mai asteptam. Doctorita se intoarce si cu o figura plina de dispret ne spune: PE STRADA. Nu mai tin minte decat figura oripilata a asistentei care a dat sa spuna ceva. Si pe mine care m-am intors spre sot (cica eram grena la fata) si i-am spus sa ma duca oriunde, numai acolo nu. Am fost la privat, unde nu s-a comparat...

Am prezentat toate astea pentru a se intelege ceva - am avut experiente foarte bune si foarte proaste la acelasi spital. Depinde de cine am intalnit acolo...

Eu inca nu stiu unde gresim noi populatia in astfel de cazuri. Cat de mult trebuie sa ne rugam sa avem bafta ca in seara respectiva sa picam la un MEDIC si nu la un medic...

Noi am schimbat evident medicul de familie, mergem in caz de probleme la el, in caz ca nu dam de el apelam si la privat. Merg in continuare si la spitalele de stat pentru ca stiu ca exista acolo un procent de OAMENI MEDICI pe care ma rog de fiecare data sa ii intalnesc. Acum stiu cam unde trebuie sa merg.

La copii nu apelez decat cand ma depaseste situatia. Cand observ ceva pe care nu il pot explica si nu am cunostintele necesare pentru a trata. Cand e vb de copii nu risc sa fac automedicatie. Principiul asta il aplic mereu - daca eu om mare am luat ceva pe propria mea raspundere e una (desi e rau si asta), dar daca dau la copil ceva dupa ureche si ii fac mai rau? Sau tratez superficial si ajung la altele?

Asa ca pentru ei ma duc - oriunde se poate - si am fost si voi fi sigur si pisaloaga, aberanta daca eu stiu ca ceva nu e ok cu copiii mei.




-------------------------
Cristiana, Andreea si Maria

Daca iubesti pe cineva, iubeste-l(o) asa cum este nu cum a-i dori sa fie!!
Prietenia e un cuvant pe care multi il rostesc, dar putini il inteleg.

libelula spune:

recunosc ca nu am citit toate paginile, dar as vrea sa stiu, in cazul in care copilul face diaree/gripa etc. in weekend, care nu sunt chiar urgente, dar nici nu vreau sa il las netratat, unde pot merge cu el? in afara de clinicile private

Madanic spune:

Sanctiunea aia este coplata. Insa cand s-a propus tot poporul a vociferat ca de ce sa mai dea odata bani.
Legat de cum stii cand sa mergi la urgenta sau nu cred ca se poate folosii un pic discernamantul personal. Durerea de care vorbeai este o manifestare acuta, ceea ce justifica o vizita la ER. Informatiile le poti obtine de la medic sau cauta pe net preferabil inainte sa te aflii in situatia de panica.
Uite un articol de la americani, jumate de informatie nu se aplica in sistemul romanesc insa simptomele din tabelul de la final te-ar putea lamuri http://www.editorsweb.org/wellness/emergency-room.htm.
PS Medicul ala de familie prost este platit din banii tai asa ca daca ti se pare ca e incompetent sau nu te multumeste comunicarea cu el schimba-l cu incredere. Este unul din modurile in care ii puteti responsabiliza.

iulia_b spune:

Am fost si eu pe la urgente cu copiii. Ce m-a frapat intotdeauna, procentul mare, si acum voi oripila lumea dintr-o anumita etnie. Nimic de zis,insa ei neavand majoritatea medic de familie, se trateaza la urgente si apoi se interneaza in spital pt tratament ca-i gratis. Medicul lor de familie a ajuns UPU. Si asa cazurile mai serioase trebuie sa astepte pt niste muci sau colici.

mihaela_s spune:

referitor la copiii mici, bebelusi in special:
http://reclama/0-12-luni/cand-trebuie-sa-mergem-la-urgenta.html

http://www.scoalaparintilor.ro/sarcina/cand-trebuie-sa-mergem-la-urgenta-273.html

Mda, primul site e reclama, nu se deschide, e de pe un site considerat concurent...de curiozitate insa dati un google cu "cand trebuie sa mergi la urgenta" sau alte cuvinte asemanatoare si apar mai multe link-uri :).


vorbe de copil...

Hobby

calator de profesie

glimmer spune:

Legea care introduce coplata, din cate stiu, s-a votat. Iar coplata nu e o sanctiune, ci este o suma pe care o platesc toti asiguratii, cu exceptia copiilor sub 18 ani, a pensionarilor cu pensii mici etc. Si intr-adevar lumea a vociferat, in special asiguratii care oricum, cand apeleaza la serviciile medicale de cele mai multe ori isi cumpara medicamentele, perfuziile etc., iar conditiile din spitale sunt de cele mai multe ori mizere. Sanctiunea la care ma refeream era sa fie pusi sa plateasca serviciile medicale cazuri care se prezinta la urgente de genul celor prezentate de Xio, desi aici discutia este despre copii, dar in niciun caz nu m-am gandit la copii cand am vorbit despre sanctiune.



Sincer habar n-am pe lista carui medic ar trebui sa mut copilul. Singurii doi, trei medici la care apelez in caz de nevoie nu sunt medici de familie. Dar asta e alta poveste...

inbox spune:

Vin si eu cu un exemplu al unei cunostinte, care anul trecut a ajuns la urgente cu pancreatita. Persoana respctiva nu platise nici un leu la asigurarile de sanatate nu ca nu ar fi avut, insa a preferat sa munceasca la negru fara a-si lua nici o masura de precautie. Si sa nu va inchipuiti ca triaa de pe azi pe maine, ba din contra, ei nu erau "fraieri" sa dea la stat. Asa ca ajuns in spital medicii dau din colt in colt, fiindca trebuia operat, cele 3zile de spitalizare nu erau suficiente pentru acest caz...si vine solutia salvatoare, celalalt sot plateste la casa de asigurari 300 de lei ( cred ca asta e suma) si apoi cel ce trebuie operat apare ca si coasigurat, beneficiaza de luni de zile de spitalizare, plus doua interventii chirurgicale, plus medicamente de sute de lei zilnic... Nu zic ca omul trebuia lasat balta, dar nici corect nu mi se pare, pot sa pun pariu ca in ziua de azi nu mai plateste asigurarea ( asta daca nu cumva e obligat sa o faca o anumita perioada de timp). Medicii au fost acuzati ca nu vor sa -l opereze, apoi sistemul a fost acuzat ca lasa omu sa moara ce am ajuns( desi nu l-au lasat toata lumea cauta solutii).

Bee spune:

Libelula, daca diareea ti se pare prea urata sa-i dai ce stii tu ca se da sau i-ai mai dat, inseamna ca e urgenta si mergi la spital. Daca gripa sau viroza ce-o fi, e violenta si ti-e frica sa stai acasa sa astepti ziua de luni cand poate sa te vada medicul de familie, atunci iar e de mers la spital.
Glimmer, ce-i culmea e ca eu aud vociferand legat de coplata, fix persoanele care ajung extrem de des la medicul de familie pentru probleme mai mari sau mai mici. Adica persoanele care beneficiaza de retete gratuite/compensate, care nu apeleaza niciodata la sistemul privat si in general perosoanele care umplu holurile de astepatre pe la medicii de familie, de preferi sa te lasi pagubash decat sa mai ajungi la medicul tau pentru vreo problema! Mie mi se intampla atat de des, cand ajung cu copiii la doctorita de familie sa o gasesc efectiv exaspearta de ore intregi petrecute cu pacienti veniti sa socializeze! In timp ce eu astept cu copiii sa termine unul sau altul povestea vietii.
Bunica mea, sa fie ea sanatoasa, spune "asa ash vrea si eu un doctor sa pot sa vorbesc cu el de cate ori nu ma simt prea bine". Si cati sunt asa?
Cat despre urgente, din punctul meu de vedere cu resursele care exista e de mirare ca lucrurile stau chiar si asa. Ultima oara am asteptat 2 ore jumate cu baiatul care avea febra aproape 40. Si era indopat cu antitermice de toate felurile si impachetat si imbaiat, ca stiu ce sa-i fac in situatii din astea. Era somnolent si m-am dus la asistenta sa-i ia temperatura, i-a dat un novocalmin supozitoare si ne-a trimis sa asteptam. Nu-mi amintesc exact dar erau 2 sau 3 rezidenti si un specialist, la o sala de asteptare plina cu cca 30 de persoane. Ce sa faca si oamenii aia (doctorii)?
Si o chestie care mi s-a parut interesanta. In Budimex, in sala de asteptare erau pe perete, maaaaare, un tabel cu clasificarea urgentelor in functie de simptome, oare cati il citesc?
Pentru mine, o febra care nu scade, e un 40 care scade la 39 cu 6 dupa 2 ore si in ora a 3-a urca la loc.
Ieri e adevarat, ca nu ajunsese la 40, dar il cunosc si stiu ce-am acasa si la 39 cu 6 i-am bagat un novocalmin, ca altfel vizualizam iar 40-ul. Ei, peste 2 ore avea 39 cu 8. Peste 3, 39 cu 6, apoi 39 cu 3 si tarziu a scazut la 39, fara sa-i mai dau/fac nimic medicamentos. Noaptea tarziu, cand i-am pus si un nurofen (la cca 6 ore dupa novocalmin) avea deja sub 39. Iar azi abia a sarit de 38, deci e spre bine. Cand are febra mare si e bolnav, e imposibil sa ma astept sa-i scada febra la o temperatura normala pentru copilul sanatos.

XIO spune:

Din cate stiu eu nu celalalt sot plateste.
exista 2 optiuni pt. cei neasogurati:
-sa fie coasigurat in cazul in care sotul/sotia sunt asigurati
-sa isi plateasca asigurarea pe jumatate de an, asigurare care costa 200-300 de lei.
Si s mai poate sa fie internati de urgenta si daca e ceva grav, pur si simplu se scrie ca se prelungeste starea de urgenta.


Eu sunt sigura ca daca ar trebui sa plateasca cei care vin aiurea la urgente nu ar mai veni atat de senini, dar din pacate multi oameni fara posibilitati ar ignora simptomatologia din cauza banilor.

**Fur is for petting***
http://www.facebook.com/#!/adoptiicaini
www.adoptiipisici.ro