UPU pediatrie- unde am ajuns???

Continua discutia pe forumul nou. Apasa aici

Raspunsuri - Pagina 15

glimmer spune:

Citat:

citat din mesajul lui XIO
Ba da, poporul roman trebuie sa invete ce este bunul simt si sa respecte regulile ca sa nu se mai planga dupa aceea de banii pe care ii da si care dispar.

In niciun caz nu cred ca asta e principala cauza pentru care nu sunt bani in sistem. Iar regulile trebuie respectate si de catre cadrele medicale, nu numai de catre pacienti. Nu conntinuu discutia, pentru ca ies din subiect.

Citat:

Cum de in alte tari oamenii pot sa nu mearga la spital pt. ca acum 5 ani si-au scrantit piciorul?
Cred ca e vorba despre educatie.
Mi se pare nesimtire sa mergi la urgente si sa spui ca ai auzit ca daca spui ca te doare burta iti fac analizele de care ai nevoie.
E nesimtire sa mergi noaptea la urgente la ginecologie pt. ca ai o candidoza.

Cred ca asta se intampla pentru ca intr-adevar oamenii au auzit ca se poate sa iti rezolvi problemele in felul acesta daca "esti atent" cu medicul. Cum sa se educe "masele largi" daca foarte multi dintre cei care ar trebui sa ii educe sau doar sa aplice o lege sau un regulament nu sunt dispusi sa faca toate astea sau pot trece peste ele daca sunt multumiti cu "atentiile"?

Citat:

Daca poporul nu intelege traseul care trebuie urmat, poporul este de vina, ca vad ca in alte tari se poate.

Ne tot comparam cu "alte tari", hai sa ne comparam si la calitatea serviciilor, la curatenia din spitale, la cat de dotate sunt spitalele si cum sunt tratati pacientii.

Citat:

ca sa stii cam unde se duc banii nostri.

Ca sa revenim, eu chiar am idee unde se duc banii nostri, pentru ca se vede "cu ochiul liber". Hai sa ne mai gandim si cum sunt numiti managerii de spitale. Dar... iar nu vreau sa ies din subiect.

ramiris spune:

Citat:

citat din mesajul lui XIO
Daca poporul nu intelege traseul care trebuie urmat, poporul este de vina, ca vad ca in alte tari se poate.

In alte tari se poate pentru ca exista reguli, protocoale si proceduri respectate in primul rand e cel care presteaza serviciul, recte spitalul.
E ca si cum ai condamna pe cineva ca se duce la farmacie sa cumpere rosii sau chiloti. Daca prima oara nu i s-ar vinde rosii sau chiloti n-ar mai reveni.

Problema e ca sa impui reguli inseamna in primul rand sa accepti ca trebuie sa le respecti. Si daca nu exista repecursiuni in cazul in care n-o faci nici n-ai s-o faci vreodata.

E naiv sa-ti inchipui ca in alte tari lumea face lucrurile din convingere sau din constiinta. In alte tari exista reguli si legi care se aplica iar cei care n-o fac sufera consecintele. Indiferent ca sunt parte din "poporul" de pacienti sau parte din "poporul" de medici si personal medical.

As simple as that.

Andries spune:

Pai oamenii le aplica (adica "poporul" de medici urgentisti) motiv pentru care si stai la coada n ore. Problema care exista si pe care toata lumea o ignora cu desavarsire este lipsa acuta de personal din tot sistemul.

Iar "poporul" de pacienti prefera sa se lamenteze pe toate partile ca sistemul nu e bun, ca e un singur medic, ca trebuie sa dea spaga pentru tratament preferential etc... dar continua sa voteze conform cu punga de zahar si kilu' de ulei .. e mai usor sa te iei de un om in halat alb decat sa incerci sa schimbi cate ceva.

Andries

Rufus spune:

Citat:

citat din mesajul lui ramiris

E naiv sa-ti inchipui ca in alte tari lumea face lucrurile din convingere sau din constiinta. In alte tari exista reguli si legi care se aplica iar cei care n-o fac sufera consecintele.

Da, Xio, cam despre asta-i vorba. Nu numai in sistemul medical...ci in toate sistemele. Oamenii sunt convinsi si constientizati de sistemul asta care spui tu ca trebuie eficientizat prin constiinta oamenilor.
Adica nu oameni constienti-sistem eficient, ci sistem eficient-oameni constienti.
Eu iti inteleg pozitia si iti mai si dau dreptate (aici), insa nu poti sta si casca ochii cat sunt de needucati pacientii, atata vreme cat nu-i educa nimeni. Si ma refer la educatie medicala...

Rufus, Tora si iadele

www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=80cd684043d64e6bf268f6&skin_id=701&utm_source=otm&utm_medium=email br / " target="_blank"> Retrospectiva 2008 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=a1ed73f473ea25944e234a" target="_blank">Retrospectiva 2009 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=d39f778033dd7597d12ac9&source=category&category_id=all" target="_blank">Retrospectiva 2010

glimmer spune:

Citat:

citat din mesajul lui Andries
e mai usor sa te iei de un om in halat alb decat sa incerci sa schimbi cate ceva.

Pai oamenii in halate albe ar trebui si ei insisi sa schimbe cate ceva. Dar multi dintre ei profita din plin de "bresele" din legislatie, la fel ca si cei care chiar abuzeaza de serviciile de urgenta. De ce sa spunem ca oamenii sunt nesimtiti ca vin la urgenta, daca legea le permite? Sunt cazuri in care chiar medicii isi cheama pacientii la camera de garda, de multe ori pacienti proveniti de la cabinete particulare, ca sa le poata face analize gratuite si tratament gratuit/compensat. Discutia se poate lungi mult daca e sa analizam cine e "de vina". Asa cum spunea si ramiris, "educatia" asta de care vorbim inseamna de fapt respectarea legilor.

blackgirl0 spune:

De ce ne mai miram???

http://www.paginamedicala.ro/stiri-medicale/Hemoragie-de-medici-in-Romania_12847/

Si nu stiu cum este la voi dar eu sunt sunata de parinti (de obicei la ore decente) si fac si vizite la domiciliu in week-end (desi sunt la 26 de km distanta), fara sa ma supar (caci si eu am copil mic si stiu ce inseamna sa fii parinte disperat).

Andries spune:

Citat:

citat din mesajul lui glimmer

Citat:

citat din mesajul lui Andries
e mai usor sa te iei de un om in halat alb decat sa incerci sa schimbi cate ceva.

da, aici sunt de acord, clasicul "veniti sambata ca sunt de garda si facem si cezariana" (desi femeia in cauza in vest ar fi nascut bien merci natural cand ar fi fost cazul)

Andries

inbox spune:

A_iulia , eu imi permit sa sun medicul de familie fiindca el mi-a cerut in mod imperativ asta! Cand am nascut primul copil mediculd e familie mi-a dat numarul de mobil si de fix de acasa si mi-a spus sa sun cand e vorba de copil la orice ora din zi si din noapte, ba chiar sa insist daca nu raspudne din prima. Am vazut ( de la alti parinti) ca chiar se supara daca iei decizii de capul tau fara sa il consulti. Mi-a spus ca ultima varianta este internarea, tocmai fiindca stie care sunt conditiile din spital. Deci, nu-i invadez viata privata din proprie initiativa. Cu medicul meu de familie ma consult in orice problema, de exemplu, ultima data "m-a certat" ca m-am dus la dentist fara sa ii spun si nimerisem chiar la un cabinet de unde ii venisera pacienti cu hepatita si mi-a recomandat cateva clinici in care are incredere ca totul e sterilizat ca la carte.
Asta inseamna ca este un medic cu simtul responsabilitatii si ii pasa de pacienti. Asta poti sa o faci ca om si intr-un sistem care scartaie!

mamica de printesa Maria 15.11.2006 si bebe Mircea -25.09.2010

Tanti Zavaidoc spune:

Unei cunostinte-rusoaica-i s-au imbolnavit ambii copii de enterocolita virala. E destul de frecventa boala asta in Suedia primavara. In virtutea obisnuintei, pentru ca si in Rusia e ca si in Romania-a mers cu ei la spital, la urgenta. Acolo a vorbit intai cu asistenta care tria pacientii si asistenta i-a zis sa mearga acasa si sa hidrateze copiii cu apa sau ceai date cate putin cu lingurita, in care sa adauge un praf de sare. Rusoaica mea i-a replicat ca e cea mai mare tampenie pe care a auzit-o in viata ei, ca ea vrea sa li se puna perfuzii copiilor, ca vrea saruri de rehidratare de la spital si ca ea nu pleaca de acolo pana nu ii vede un medic. Asistenta i-a explicat ca e un singur medic si multi pacienti (era intr-adevar sala plina), dar ca, daca vrea, poate astepta.
Asta se intampla la 8 seara. La 2 noaptea a plecat rusoaica de acolo, dupa ce fusesera vazuti copiii de medic, iar medicul i-a spus exact acelasi lucru ca si asistenta.
M-a sunat a doua zi dimineata revoltata ca sa imi povesteasca toate astea. Veti spune ca istorisirea nu are alt sens decat ca nici in alte tari nu e mai bine, ca faptul ca si in Suedia se asteapta mult nu e o scuza pentru ce se intampla in Romania.
Ce vreau eu sa spun e ca intr-adevar aici se lucreaza dupa protocoale clare. Nu te da nimeni afara de la urgenta, dar nici nu ai succes daca faci istericale si bati cu pumnul in masa.
Nimeni nu spune ca instincul matern trebuie subapreciat. S-a dovedit, chiar din povestile voastre, ca uneori salveaza viata copilului. Dar nu pot sa nu intreb: credeti ca numai romancele au instinct matern? De ce e mortalitatea infantila atat de scazuta in Suedia, in conditiile in care tratamentul in regim de urgenta e similar, daca nu chiar mai restrictiv aici?
Eu cred ca solutia problemei nu e medicina de urgenta, ci preventia. Cum s-a mai spus, o comunicare buna cu medicul de familie si educarea parintilor.