Inchiderea si re-organizarea spitalelor

lavi02 spune:

Eu am impresia ca Oana a avut operatie cezariana, ca de fapt nu era vorba de anestezie locala ci loco-regionala si ca de fapt tremuratul ala e senzatia de frig normala la orice lauza (nu sunt medic, dar din experienta mea prin maternitate am vazut ca asistentele se astepta sa ai senzatia de frig dupa nastere, atat nastere normala cat si cezariana). Sunt curioasa daca gresesc.

danielag spune:

Oana, as aprecia daca ti-ai domoli putin tonul, nu cred ca esti in masura sa spui cuiva de aici ca ia decizii cu privire la cine sa traiasca si cine nu. Eu, spre exemplu, n-am nici o legatura cu domeniul medical si nici persoane in jurul meu care sa aiba legatura cu acest domeniu.

Vizavi de exemplul pe care ti l-am cerut cu paralela decizie in firma versus decizie medicala, spui:

Cred ca vorbesti de altceva decat spuneam eu. Nu neg ca sunt firme care colapseaza in 30 de zile, dar n-au ajuns in situatia respectiva in urma unei decizii pe care esti obligat sa o iei intr-o secunda (ca despre asta se vorbeste aici). In plus, daca esti firma, nimeni nu te obliga sa vinzi statului. Daca o faci inseamna ca ti-ai asumat un risc. Poti avea si alte alternative, nu le-ai vrut si ai decis sa mergi pe varianta riscanta, iti asumi riscul (pentru ca risc mare inseamna si posibilitate de a avea un castig mare la finalul operatiunii; a nu se confunda cu posibilitate mare de castig, aia e altceva). Dar cred ca n-ai inteles ca in cazul ipotetic al firmei nu decizi pentru viata altuia.

Am o intrebare vizavi de ce spui mai jos:

Sa presupunem ca eu m-am intepat in talpa dupa ce a plecat spitalul mobil din localitatea mea. S-a infectat. Ce fac? Astept inca 3-4 saptamani pana se intoarce spitalul mobil inapoi? Cred ca pana atunci fac cangrena si raman si fara picior... Poate n-am inteles eu bine cum functioneaza chestia asta cu spitalul mobil, daca esti draguta te rog sa ma lamuresti, dar sa fie o solutie in care sa imi pastrez piciorul, te rog.

Si n-am vazut cum ai face tu trierea intre cazurile "simple" si "semi-complicate" (de competenta medicului generalist) si cazurile "complicate" (de competenta medicului specialist, ala care se ocupa atat de cazurile complicate, dar raspunde si la telefon si il si indruma pe medicul generalist cand acesta are un caz "semi-complicat" care ii depaseste nivelul de expertiza).

OanaP spune:

Lavi, daca vei combina toate operatiile prin care am trecut si pentru care am enumerat neregulile/simptomele, vei ajunge la concluzia la care ai ajuns. Dar nu a fost numai o operatie. Au fost mai multe si pe teme diferite. La cezariana au fost cele mai mici nereguli, mi s-a explicat pas cu pas ce insemna fiecare miscare si de ce copilul trebuie scos intr-un fel si nu in altul. Jos palaria pentru medicul care a avut grija de mine. Poate sunt eu ghinionista, dar daca ar fi sa iau in considerare numai informatiile primite pe acest topic cu privire la ce ar fi trebuit sa se intample inainte, in timpul si dupa operatie, pe tot parcursul lor au fost nereguli mai mari sau mai mici. Fericiti cei care au beneficiat de profesionalismul doctorilor.
Sotul meu a trecut prin anestezie totala si stiu la ce anume se asteapta doctorii si asistentele ca simptome in momentul in care te trezesti. La mine nu au fost tipice si nici senzatie de frig nu aveam.

OanaP spune:

DanielaG, revin si mentionez ca tonul il face persoana care citeste, s-a mai spus asta pe acest forum si nu de catre mine. Incearca sa privesti informatia fara sa o incarci emotional.

Cat despre drepturi,am dreptul sa impartasesc tuturor dispusi sa citeasca informatiile primite din spitale (cum ar fi spitalul de urgenta sau universitar) CA MEDICII IAU DECIZII IN MOD CURENT CU PRIVIRE LA CINE SA TRAIASCA SAU NU IN CONDITIILE IN CARE RESURSELE SUNT LIMITATE. FAPTUL CA RUDELE NU CUNOSC ACEST LUCRU SI LI SE SPUNE ALTCEVA E CU TOTUL ALTA MANCARE DE PESTE (abia acum poti sa imi spui ca am un ton deplasat pentru ca folosesc litere majuscule).

Crede-ma ca atunci cand vine vorba sa dai afara 100 de oameni, are legatura cu viata lor si a familiilor si daca ai un sef incapabil sa ia o decizie si tine de astia 100 de oameni periclitand situatia intregii firme, tre sa ai taria, viziunea si abilitatea ca in 5 minute (nu 30 secunde) sa il convingi ca e mai bine sa salveze restul de 1000.

Si da, ma domolesc, va las sa discutati voi, pentru ca am incercat sa va vorbesc de un principiu, o idee care ar fi putut sa devina viabila sau nu CU AJUTORUL VOSTRU. Nu am eradicat spitalele "fixe", v-am vorbit de preventie si de stratificarea cazurilor. Chiar si sistemul actual este principial, nu iti spune nicaieri in situatia data de tine ce sa faci in actele normative sau in ROI sau in orice alt document oficial dar exista niste cutume. Ar putea sa existe si statistici, dar cred ca inspitalele de stat le e frica sa se gandeasca la ele.

Cat despre "plimbatul" de la un doctor la altul cum ti se pare sa suferi de epistaxis ani de zile declansandu-se cand iti e lumea mai draga in cantitati jenante sa treci prin mana a 8 medici timp de 2 luni care sa iti spuna ca esti complet sanatoasa (apropo ala de la ORL de la Medicover a avut imaginatia sa imi spuna ca e de la catelul care murise cu 6 luni in urma!). Pe asta cum ai reglementa-o? Este scrisa undeva? Sa te duci la ginecolog si sa ti se spuna ca e totul ok, sa iti refuze analize hormonale (ca de policlina tre' sa obtina profit), sa citesti pe net si sa ajungi la concluzia ca e o problema cu prolactina, sa te intorci la medic si sa il minti cu privire la niste simptome mai comune ca sa il determini sa iti recomande analize hormonale de unde sa reiasa ca prolactina e mai mare decat Himalaya si totusi la radiografia craniana sa nu se vada nica-nica? Unde as fi ajuns daca m-as fi lasat numai pe mana medicilor? Pe unde ar mai fi refulat organismul daca as fi ascultat-o pe alta de la ORL sa imi cauterizez ambele nari?

Medicii trebuie sa fie mai aproape de pacienti, organismul uman este complex, medicii in prezent sunt prea specializati ca sa dea atentie si importanta unei dureri de cap sau unui epixtasis sau sa se ganedasca ca trebuie sa le conecteze. Lipseste un medic care sa priveasca lucrurile holistic si sa te asculte, nu sa te incadreze intr-un tipar, iar daca nu faci parte din tipar sa te ignore si sa iti spuna ca esti sanatos sau ca esti ipohondru.

Ca punct distractiv inainte de analizele hormonale concluzia ginecologului a fost ca facem parte din acea categorie de 20% de cupluri infertile pentru care nu se cunoaste cauza. Oare?

a_alinta spune:

e dovedit ca in alte state un operat sta mult mai putin in spital decat in romania.
de aici a plecat totul.

XIO spune:

Statul mult mai putin in spitale are de-a face cu banii, si nu cu "absenta anestezzitului", cum sustine Oana.
In orice tara din lumea asta exista ingrijire postoperatorie, iar de asta se ocupa atat chirurgul cat si anestezistul, cat si asistenta.

Oana, din nou, pt. ca nu stii medicina faci afirmatii eronate.
Cum adica medicul nu priveste simptomele ca pe un tot?
Pai crezi ca suntem atat de retardati incat daca vine o pacienta cu durere de cap si sangerare vaginala, noi ne aruncam sa-i oprim sangerarea si atat?
Repet, in toata lumea asta se face supraspecializare care este benefica pt. pacient, ca este tratat de un medic as in domenuil respectiv.
Inceteaza o data cu afirmatiile astea de necatalogat.

**Fur is for petting***
http://www.facebook.com/#!/adoptiicaini
www.adoptiipisici.ro

Rufus spune:

Xio, la ce te referi cand spui ca statul mai putin in spital tine de bani?

Rufus, Tora si iadele www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=80cd684043d64e6bf268f6&skin_id=701&utm_source=otm&utm_medium=email br / " target="_blank"> Retrospectiva 2008 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=a1ed73f473ea25944e234a" target="_blank">Retrospectiva 2009 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=d39f778033dd7597d12ac9&source=category&category_id=all" target="_blank">Retrospectiva 2010

danielag spune:

Mie imi pare ca exista o diferenta de ton intre astea doua postari:

Da, stiu, tonul e facut de mine, cea care citesc.

O zi buna,

Daniela

Andries spune:

off topic, problema asta am avut-o si eu si desi cunoastem ceva medici prin romania a fost nevoie de 4 ani de investigatii ca sa-mi puna un dr (superspecializat e drept!) diagnosticul complet, la scurt timp l-am avut pe Vic, va doresc multa bafta! Se pare ca nu e o problema comununa, nu prea e intalnita.

Andries

Andries spune:

Permite-mi sa te contrazic, in nici un spital din Romania medicii NU decid ca Popescu traieste, iar Ionescu poa' sa moara linistit pentru ca sa spunem Popescu are 50 de ani, iar Ionescu 80 si vezi doamne a trait destul.

Medicii isi fac datoria fata de pacienti in functie de priceperea pe care o au si evident in functie de dotari. Este cat se poate de logic ca pe masura ce avansezi in varsta sau pe masura ce te neglijezi si boala avanseaza, vei avea nevoie de ingrijiri tot mai specializate, mai complexe, aparatura mai buna si medicamente mai scumpe.

La capitolul echipamente... stiti si vooi ca de exemplu o programare la RMN dureaza o luna jumate intr-un spital de stat, daca ai bani o faci in privat. Doctorul nu are ce sa-ti faca, nu are cum sa ii dea la o parte pe cei deja programati.

Iar la medicamente medicul nu mai are ce sa faca, el lucreaza cu ceea ce ii pune la dispozitie farmacia spitalului sau daca pacientul are bani, ii trimite pe apartinatori la farmacia din colt.

Dar daca inchidem spitalele, asta nu inseamna ca vor fi mai multe echipamente in spitalele ramase sau ca se deschid mai multe posturi de medic. Aiurea.




Andries