Profesorii, bataia de joc a guvernantilor
Raspunsuri - Pagina 15
dianad spune:
Da, e adevarat.DianaD & Alexandru 12 04 2006
Laura25 spune:
Edip, am inteles: latina e de kkt, istoria e de porc, nu ies toti ingineri si manageri. Multumesc ca m-ai luminat! Si eu care credeam ca tampita ca mai conteaza sa ai pun pic de cultura generala, daca auzi pe altcineva vorbind de Mihai Viteazu, de Tutankamon sau de Nero sa stii macar ca nu erau programe de calculator sau personaje de film artistic.
edit sa spun ca din cate am aflat eu, istoria predata in ultimii ani difera ca si volum de informatii, materiale didactice si metode folosite la ore de istoria care se preda inainte de '90. Desigur ca nu trebuie sa ma crezi pe cuvant si ca oricum aia care ajung la sapa in final nu au nevoie sa stie de piramide si de Stefan cel Mare. Ar trebui in scolile de la sate sa se predea scrisul, cititul, putina matematica si in rest practica agricola: de la cum se tine sapa coect in mana pana la modul de extragere a ridichii din pamant. Oricum nici un copil de acolo nu o sa iasa nici geniu, si nici macar inginer.
Am marfa la bazar umanitar DC
Laura, mami de shtrumphi gemeni: Bianca Andreea si Rares Mihai (13.06.2005)
Cugetari gemene, Poveste cu shtrumphi
'Cos what I feel is the only truth for me
viviana spune:
Laura25, da istoria difera - cel putin cea studiata in gimnaziu.
Nu se mai pune accent pe memorare si pe invatarea anilor pe dinafara ci pe asezarea faptelor istorice in ordine cronologica si intr-un anumit secol. De ex. sa stie ca Burebista a fost inainte de Decebal.
Insa problema manualelor ramane. Unele sunt foarte proaste si nu se folosesc la clasa.
Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit
vivi
Laura25 spune:
Viviana, probleme sunt multe. Unele tin de profesori, altele (multe) tin de cei de sus, de la inspectorate, din minister. Unde s-a ajuns numai si numai pe criterii politice. La un ispectorat judetean dupa castigarea alegerilor de unii a ajuns inspector general o fufa pe care o stia tot judetul ca e amanta cuiva influeient de la judetz. Era o incompetenta la modul cel mai serios. A gafat la greu, a luat niste decizii aberante. Dar mai bine de 1 an (pana a fost un scadal mare si o campanie sustinuta in presa locala) aia a luat decizii in invatamantul din judetz. Manualele alternative sunt aprobate de o comisie facuta la minister. Crezi ca un manual bun scos de un profesor competent, dar fara nici o pila si fara culoarea politica 'care trebuie' are vreo sansa?
Am marfa la bazar umanitar DC
Laura, mami de shtrumphi gemeni: Bianca Andreea si Rares Mihai (13.06.2005)
Cugetari gemene, Poveste cu shtrumphi
'Cos what I feel is the only truth for me
Savvy spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui viviana Brazuca25, "Salariul meu? 870ron dupa 10 ani de vechime. Din banii astia eu educ copiii altor parinti, iar pe propriul copil nu imi permit sa il duc la gradinita" Nu asa trebuie pusa problema. Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit vivi |
Dar cum trebuie pusa problema?
Mie mi se pare ca de foarte multe ori dascalii cu har se sacrifica si raman in sistem - pentru cine/ce? Pentru copii, de dragul lor. Tocmai in speranta ca vor reusi, prin acest sacrificiu, sa mai elimine din non-valori, din aroganta, din prostie. Cine are de suferit in urma acestei decizii, cand mama/tata-dascal vine acasa cu 1000 de lei dupa 15 ani vechime? Nu cumva copilul dascalului?
Si pe urma ajunge sa ii compatimeasca Tudor Chirila, guru-ul noii generatii, in acel mesaj viral pe care il citesc cu nesat toti liceenii, mesaj in care apar multe lucruri interesante, dar se arunca (poate involuntar) jigniri de genul: "Nu va bateti joc de profesorii vostri. Sunt si ei niste oameni amarati. Sunt oameni destepti... nu e vina lor ca parintii vostri au reusit in viata mai bine decat ei" (sublinierile imi apartin). O totala contradictie: adica profesorii or fi ei niste oameni destepti, de care nu e frumos sa-ti bati joc, dar pana la urma tot mama si tatal tau sunt mai "destepti"/"tari"/"smecheri", ca ei "au reusit", spre deosebire de primii, care "s-au ratat", nu?
P.S. Il admir pe TC ca actor si cantaret, dar cu mesajul ala a dat-o in bara rau, din punct de vedere moral, si m-a facut sa-mi schimb parerea despre el.
27 de sapt. cu 
marius spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Edip 1. Laura, istoria care se face in Ro ca programa e absurda.. uite astia in Canada sau USA invata si ei de 3 triburi de indieni si cam atat.... 2. In schimb nu stiu cum dar au ingineri, doctori, instalatori sau mineri f. buni... 3. Noi vrem sa scoatem tot elevul super intelectual si cand termina scolile nu stie nimic.... |
1. Ai si tu dreptate dar care ar fi deosebirea intre istorie si geometrie de exemplu? Cat istorie ar fi necesara si de ce, cata geometrie ar fi necesara si de ce? Desigur putem sa extrapolam si la alte discipline.
2. raspunsul este relativ simplu:
in procent covarsitor "sunt din import" - scolile le-au facut in alte parti pe efortul altor state. Stii cum e, mai greu e sa faci tortul decat sa-l mananci.
3. Da aici cred ca ai dreptate. Nu exista un management bun al scolarizarii. Dar a-l reduce ca fiind mai putin necesar cred ca este o eroare. Intrebarea nu este de ce sa faci scoala ci mai degraba cum sa faci scoala?
Si personal cred ca o interventie a statului roman prin politica de educatie ar trebui sa contina in mod esential si segmentul de acoperire socio-economica, deci a necesitatii efective si mai ales al prognozei.
In mod normal ar trebui sa existe o planificare in functie de necesitatile prognozate. Ai nevoie de ingineri chimisti? Da prognoza este de maxim X sute pe intervalul 2XXs-2XXt.
Ok - nu aprob scolarizarea unui numar mai mare de X sute de ingineri chimisti finalizabili pentru intervalul mai sus mentionat. Asa si pt profesori de geografie,fizica, mate romana s.a.m.d. Adica nu ma apuc sa cheltuiesc resurse pentru a produce someri sa cheltuiesc reurse suplimentare pentru recalificare si asa mai departe. Acest tip de politica macrosociala si macroeducationala, de prognoza si planificare ar trebui sa existe indiferent de guvern sau partid. Cel putin aceasta este opinia mea.
Eu pur si simplu / Pagina legislativa
Laura25 spune:
Marius, dar esti de acord ca in scoala generala ar trebui sa se puna bazele unei culturi generale? Sau crezi ca specializarea ar trebui inceputa din cl a V-a (sau mai devreme)?
Am marfa la bazar umanitar DC
Laura, mami de shtrumphi gemeni: Bianca Andreea si Rares Mihai (13.06.2005)
Cugetari gemene, Poveste cu shtrumphi
'Cos what I feel is the only truth for me
marius spune:
Cu conditia de a nu deveni obsesie, cu conditia de a nu deveni pressing, cu conditia gasirii de metode noi pragmatice, atractive, constructive care sa se muleze pe concretul real de la clasa, cu conditia identificarii si promovarii aptitudinilor individuale, cu conditia acceptarii unei realitati simple ca nu suntem la fel si ne comportam diferit in situatii identice sablonabile, copiii fiind prin excelenta nesablonabili.... si as putea sa continui.
Pentru ca scoala ar trebui sa produca prin reprezentantii ei nu o stacheta ci o ridicare a nivelului fiecarui membru ce ii calca pragul de la un prag mai mic la un prag mai mare atat cat poate fiecare. Asta este important, sa ajungi sa fie mandru fiecare de el insusi, de ceea ce a realizat singur, de importanta lui ca individ si a performantei lui indiferent de nivelul acesteia. Atunci cand intra vitel si iese bou scuzati expresia deja este Ok. Pentru ca a progresat si a fost constient de progresul lui este efortul lui este satisfactia lui este meritul lui si asta trebuie recunsocut.
Profesorii sunt doar uneltele profesionale prin care pot sa ajute transformarea unui vitel intr-un bou. Uneori boul este masina de curse. Trebuie doar sa fii linistit ca ai scos exact ce se putea scoate. Scuzati eufemismul.
Eu pur si simplu / Pagina legislativa
Laura25 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui marius Cu conditia de a nu deveni obsesie, cu conditia de a nu deveni pressing, cu conditia gasirii de metode noi pragmatice, atractive, constructive care sa se muleze pe concretul real de la clasa, cu conditia identificarii si promovarii aptitudinilor individuale, cu conditia acceptarii unei realitati simple ca nu suntem la fel si ne comportam diferit in situatii identice sablonabile, copiii fiind prin excelenta nesablonabili.... si as putea sa continui. Pentru ca scoala ar trebui sa produca prin reprezentantii ei nu o stacheta ci o ridicare a nivelului fiecarui membru ce ii calca pragul de la un prag mai mic la un prag mai mare atat cat poate fiecare. Asta este important, sa ajungi sa fie mandru fiecare de el insusi, de ceea ce a realizat singur, de importanta lui ca individ si a performantei lui indiferent de nivelul acesteia. Atunci cand intra vitel si iese bou scuzati expresia deja este Ok. Pentru ca a progresat si a fost constient de progresul lui este efortul lui este satisfactia lui este meritul lui si asta trebuie recunsocut. Profesorii sunt doar uneltele profesionale prin care pot sa ajute transformarea unui vitel intr-un bou. Scuzati eufemismul. Eu pur si simplu / Pagina legislativa |
Perfect de acord cu tine!
Am marfa la bazar umanitar DC
Laura, mami de shtrumphi gemeni: Bianca Andreea si Rares Mihai (13.06.2005)
Cugetari gemene, Poveste cu shtrumphi
'Cos what I feel is the only truth for me
Lali spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui marius
1. Ai si tu dreptate dar care ar fi deosebirea intre istorie si geometrie de exemplu? Cat istorie ar fi necesara si de ce, cata geometrie ar fi necesara si de ce? Desigur putem sa extrapolam si la alte discipline. 2. raspunsul este relativ simplu: in procent covarsitor "sunt din import" - scolile le-au facut in alte parti pe efortul altor state. Stii cum e, mai greu e sa faci tortul decat sa-l mananci.3. Da aici cred ca ai dreptate. Nu exista un management bun al scolarizarii. Dar a-l reduce ca fiind mai putin necesar cred ca este o eroare. Intrebarea nu este de ce sa faci scoala ci mai degraba cum sa faci scoala? Si personal cred ca o interventie a statului roman prin politica de educatie ar trebui sa contina in mod esential si segmentul de acoperire socio-economica, deci a necesitatii efective si mai ales al prognozei. In mod normal ar trebui sa existe o planificare in functie de necesitatile prognozate. Ai nevoie de ingineri chimisti? Da prognoza este de maxim X sute pe intervalul 2XXs-2XXt. Ok - nu aprob scolarizarea unui numar mai mare de X sute de ingineri chimisti finalizabili pentru intervalul mai sus mentionat. Asa si pt profesori de geografie,fizica, mate romana s.a.m.d. Adica nu ma apuc sa cheltuiesc resurse pentru a produce someri sa cheltuiesc reurse suplimentare pentru recalificare si asa mai departe. Acest tip de politica macrosociala si macroeducationala, de prognoza si planificare ar trebui sa existe indiferent de guvern sau partid. Cel putin aceasta este opinia mea. Eu pur si simplu / Pagina legislativa |
Da-mi voie sa te contrazic aici. In Germania, Austria majoritatea covarsitoare a inginerilor, arhitectilor, etc nu sunt de import, gresesti daca iei asta de buna. Tarile alea au ajuns ceea ce sunt acum prin specialistii lor. Ca acum, de cativa ani circulatia fortei de munca e mai mare, ca au mai multi bani pe piata muncii e adevarat, dar au si ei scoli foarte bune de ingineri, medici, arhitecti, economisti, etc.
Edit: Insa da, interventia statului si corelarea pietei muncii cu ceea ce produce scoala romaneasca este obligatorie. Ai perfecta dreptate.