America (220)
Raspunsuri - Pagina 22
buflea spune:
Ca de obicei, am opinii opuse in ambele cazuri .
Cu FB - mi se pare ca nu este pentru mine - este exact ce au spus de la inceput - un social network, ori eu nu am nevoie sa ma socializez cu nimeni, nu caut prieteni noi, nu ma intereseaza ce fac prietenii mei atata timp cat ei nu imi spun asta - este un mediu prea "adolsecent" pentru mine. Sigur, asta nu inseamna ca nu e bun, e foarte bun pentru cei care gusta genul asta de socializare. Apoi am vazut filmul si m-a revoltat acest Mark Zuckerberg - nu ii contesc desteptaciunea dar cred ca este un jerk antisocial pentru care nu am respect, indiferent de cate bilioane ar valora compania lui, infiintata dupa o idee, furata de la altii.
Cu Casey Anthony - e mult de discutat - nu stiu cat ai urmarit tu cazul, dar eu am urmarit in direct minut cu minut si dupa mine acuzarea a facut o treaba extrem de buna, in conditiile date. Singura greseala pe care le-o atribui este la alegerea juratilor, pentru ca este nevoie de o anumita deschidere mentala, educationala si informationala ca sa poti judeca "circumstantial evidence", ceea ce juratii in cauza nu cred ca au avut-o. Plus ca aproape mi-e rusine sa spun asta dar mi-e teama ca a fost si factorul asta uman - suntem izolati aici de 3 saptamani, vrem sa scapam o data de cosmarul asta (toata lumea stie ca jury duty este o corvoada obligatorie pentru toata lumea), daca nu imi dau astia un motiv plauzibil ca fetita aia sa fie omorata inseamna ca nu ea a omorat-o si poate ca au considerat si ei ca decat un nevinovat in puscarie mai bine un criminal in libertate - chestie cu care eu nu sunt de acrid absolut deloc, mai ales cand victima este un copil de 3 ani.
Eu sincer cred ca acesti jurati nu au inteles ca "beyond resonable doubt" nu inseamna "Beyond any doubt".
AB_AC spune:
Hehe nu crede mey Buflea filmele. Al meu spune mereu ca un bun informatician e un dictator ratat pentru ca totul trebuie sa se execute in timp optimal de la darea comenzii si fara talk back. E foarte usor sa iei viata oricarui tip mai singuratic si sa o prezinti ca antisociala.
In plus pentru oricine familiarizat cu Unixul alegerile lui initiale sunt standard. Adesea by default in Unix un fisier e cu "mode"/protectie 0644 adica " make a file readable by anyone and writable by the owner only." Interfetele web de acum sunt doar refabricarea unor unelte vechi de pe Unix din tineretea mea: talk, liste de discutii, mesg, finger. Asa ca eu nu cred in demonizarea lui. Pe vremea cand accesul la Internet era restrictionat la anumite categorii sociale... deschiderea si decenta functionau perfect. Toapele au adus topineala.
Lumea nu-i pe FB pentru prieteni noi. Asta-i vorba ta cam adolescentin. Ci pentru cei vechi cu care poti forma un grup.
Legat de Cassey. M-am uitat la acuzare. Au facut treaba buna in pledoarie, dar dovezile nu-mi parea convingatoare. Care-i motivul? De ce schimbarea de la o persoana care se juc normal cu copilil la o criminala sadica? Daca bag pe cineva in inchisoare sau la spital as vrea sa inteleg de ce. Si de ce au tacut toti? Ce ascund?
buflea spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui AB_AC Hehe nu crede mey Buflea filmele. Al meu spune mereu ca un bun informatician e un dictator ratat pentru ca totul trebuie sa se execute in timp optimal de la darea comenzii si fara talk back. E foarte usor sa iei viata oricarui tip mai singuratic si sa o prezinti ca antisociala. |
Pai nu a spus nimeni ca Mark Zuckerberg este un dictator ... si da, accept ca filmele pot fi romantate, asa ca, poate n-o fi fost antisocial dar asshole a fost cu siguranta si asta bazat pe fapte reale.
Dupa cum stii si este absolut public, Zuckerberg a fost implicat in doua procese pe care le-a pierdut - adica in fine, le-a settled pentru sume importante.
Primul a fost cu Cameron and Tyler Winklevoss de la care a furat ideea unui site de socializare in cadrul universitatii si pentru care a platit 65 milione.
Al doilea a fost impotriva lui Eduardo Saverin, cel cu care a lansat "thefacebook" si care de altfel a si investit cei $19k cu care s-a pornit afacerea. Odata ce l-a intalnit pe Sean Parker i-a dat efectiv cu piciorul lui Saverin, l-a si scos din fondatorii "facebook" si a platit ulterior un "undisclosed" amount ( despre care zvonurile spun ca ar fi fost 1 billion), plus 5% share of Facebook.
Pe scurt, a furat ideea de la unii si i-a tras-o miseleste celui care a investit primii bani in echipamentul necesar ca sa porneasca afacerea. Nu-i contest desteptaciunea dar ii contest calitatea umana ... sigur, e tanar, in timp caracterele si ipocrizia se mai slefuiesc ...tocmai a donat 100 mil scolilor din Newark.
| Citat: |
| citat din mesajul lui AB_AC In plus pentru oricine familiarizat cu Unixul alegerile lui initiale sunt standard. Adesea by default in Unix un fisier e cu "mode"/protectie 0644 adica " make a file readable by anyone and writable by the owner only." Interfetele web de acum sunt doar refabricarea unor unelte vechi de pe Unix din tineretea mea: talk, liste de discutii, mesg, finger. Asa ca eu nu cred in demonizarea lui. Pe vremea cand accesul la Internet era restrictionat la anumite categorii sociale... deschiderea si decenta functionau perfect. Toapele au adus topineala. |
Imi pare rau dar nu am inteles absolut nimic din ceea ce ai scris mai sus asa ca nu pot exprima nici o parere despre acest paragraf.
| Citat: |
| citat din mesajul lui AB_AC Lumea nu-i pe FB pentru prieteni noi. Asta-i vorba ta cam adolescentin. Ci pentru cei vechi cu care poti forma un grup. |
Nu stiu daca e chiar asa - un grup in care poti comunica cu prieteni vechi este si "forumul" ... facebook-ul a fost inventat pentru studenti, ca sa se cunoasca intre ei, prietenii si prietenii prietenilor si prietenii prietenilor prietenilor ...etc ... caci asta inseamna socializare - integrarea sociala a unui individ intr-o colectivitate - sa se conecteze in functie de interese.
Faptul ca acum facebook-ul este folosit inteleg si pe post de forum este un efect secundar al amplitudinii pe care a luat-o fenomenul. Eu totusi cred ca marele procent al userilor care folosesc facebook-ul in mod regulat sunt tineri sub 30 de ani. Retine, am spus care folosesc facebook-ul nu care au cont acolo ...
| Citat: |
| citat din mesajul lui AB_AC Legat de Cassey. M-am uitat la acuzare. Au facut treaba buna in pledoarie, dar dovezile nu-mi parea convingatoare. Care-i motivul? De ce schimbarea de la o persoana care se juc normal cu copilil la o criminala sadica? Daca bag pe cineva in inchisoare sau la spital as vrea sa inteleg de ce. Si de ce au tacut toti? Ce ascund? |
Pai acuzarea a spus "de ce" si chiar nu inteleg de ce motivul invocat de ei este de neacceptat ? De parca exista vreun motiv "acceptabil" de a omora un copil de 3 ani ...
Situatia mi se pare extrem de simpla - nu avea job, nu avea bani, era dependenta de parinti care o cazau si ii creseau copilul si care ii dadeau "hard time" ca nu isi asuma responsabilitatea acelui copil (aparut aiurea dintr-un one night stand). Iar din cauza copilului nu putea sa faca ce vrea - daca pe parinti i-a ametit 2 ani spunandu-le ca are job, bani si bona - copilul ala de fapt era mereu in calea ei ...si era acolo pentru ca maica-sa nu vroia sa o sustina si sa ii ia aceasta responsabilitate de pe cap - adica de fapt, maica-sa ii crestea copilul, dar cu reporsuri si scandaluri ... asa ca cel mai simplu a fost sa scape de copil ca de la maica-sa putea pleca oricand.
Daca tu chiar o consideri "nevinovata" care este motivul pentru care o mama isi "pierde" copilul timp de 30 de zile si nu raporteaza acest lucru ? Ba mai mult, ii minte pe toti cei care o intreaba de copil si in timpul asta bate barurile, centrele de tatuaje, casa prietenului si body contest. Cum explici acest comportament "nevinovat" ? - vezi, asta inseamna "circumstantial evidence" - inseamna ca nu exista evidente directe si trebuie facute niste conexiuni logice si intuitive, trebuie inteles ce inseamna forensica si avut inceredere in stiinta, trebuie inteles ca stiinta nu poate spune 100% ca mirosul ala din portbagaj era human decomposition dar spune ca exista o mare probabilitate ca asta sa fi fost ... Eu cand am auzit explicatia unui jurat ca nu a fost dovedit "cum a omorat-o" - pai cum sa-ti dovedeasca acuzarea cand a avut la dispozitie numai oasele unui copil vechi de 6 luni ?
AB_AC spune:
buflea poti intreaba orice informatician sau utilizator vechi de Unix. Nici unul nu a inventat nimic. Si forumurile si facebook-ul sunt cosmetizari are unor notiuni vechi de 20 de ani si free. Ce au convins juratii analfabeti in ale informaticii e altceva.
Nu stiu cum poti utiliza Facebook-ul fara cont.
Evidenta circumstantiala nu inseamna prea mult. Si masina mea pute. Am pierdut o branza frantuzeasca in ea si apoi am curatat-o si tot miroase. Fiica-mi ii curge sange din nas. Avem pete de sange curatate prin casa. Cu substante speciale aceste pete pot fi detectate. Si sigur nu-s criminala. E nevoie de evidenta pe care nu o pot gasi si la un lambda nevinovat. Si aici procurorii sunt responsabili ca au intentat un proces cu doar atata in punga. Nu trebuie sa fim de acord:)
michelle-usa spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui buflea Nici pe mine nu ma atrage FB, mai ales dupa ce am vazut filmul care m-a revoltat profund ...apropo, a mai vazut cineva filmul ? S-a comentat ceva despre el ? In alta ordine de idei - s-a prins cineva in cazul Casey Anthony ? Eu m-am uitat de curiozitate pe la stiri pana cand am dat de procesul live si am fost hooked - nu neaparat de poveste, desi trebuie sa recunosc ca viata bate cea mai proasta telenovela - dar despre proces in sine ...am urmarit cu interes interogatoriile, pledoariile avocatilor, modul cum puneau intrebari, modul cum incercau sa anuleze o depozitie care nu parea in favoarea lor ... mi s-a parut extraordinar de fascinant ...iar rezultatul SHOC. Am ajuns la concluzia ca avocatura este totusi o meserie extrem de interesanta si grea, ca nu chiar oricine o poate face si ca cei care lucreaza, mai ales la cazuri de genul acesta sunt intr-adevar oameni special - ci acuzarea si apararea.  |
eu am cont pe FB dar nu ma atrage sa-l folosesc prea mult... as fi vrut sa va intilnesc mai mult aici.
Cum filmul cu FB nu a fost bun? Nu l-am vazut dar mereu mi-a stat in minte sa-l caut si sa-l vad.
Nu am urmarit prea mult cazul cu Cassey dar din ce am vazut la tv si mai ales hotarirea finala m-a dezamagit. Nu mi-a venit sa cred ca nu au putut sa o condamne si ca nu au putut construi un caz solid.
michelle
buflea spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui AB_AC buflea poti intreaba orice informatician sau utilizator vechi de Unix. Nici unul nu a inventat nimic. Si forumurile si facebook-ul sunt cosmetizari are unor notiuni vechi de 20 de ani si free. Ce au convins juratii analfabeti in ale informaticii e altceva. |
Cateodata chiar am impresia ca vorbim separat si nu ne intelegem impreuna
...pai cine a zis ca a inventat ceva ? Nu eu, nu filmul si nici public records ... ce spun eu este ca ideea de socializare pe internet, socializare prin informatii puse benevol de participanti si raspandite prin conexiuni piramidale - deci aceasta idee - nu a fost a lui Zuckerberg ci a furat-o de la gemenii aia, care au vrut sa-l bage in clubul or elitist pentru ca aveau nevoie ed un programator care sa le puna ideea in practica. In timp ce Zuckerberg a agreeat, in scris, ca le pune ideea in aplicare, a amanat procesul timp de luni bune (timp in care aia au trimis zeci de emailuri si el a invocat diverse motive tot in zeci de emailuri), pentru a scrie codul si a lansa in final site-ul lui. Au existat probe - proiectul in sine scris de gemeni, emailurile in care aia intrebau care e stadiul proiectului si raspunsurile lui in care spunea ca ba se intalneste cu tata, ba are nu stiu ce examene, ba nu are timp ... nu inteleg ce vrei sa spui cu juratii analfabeti, dar in cazul asta nu a fost nici un jurat caci cazurile s-au settled inainte de a se ajunge al jurati.| Citat: |
| citat din mesajul lui AB_AC Evidenta circumstantiala nu inseamna prea mult. Si masina mea pute. Am pierdut o branza frantuzeasca in ea si apoi am curatat-o si tot miroase. Fiica-mi ii curge sange din nas. Avem pete de sange curatate prin casa. Cu substante speciale aceste pete pot fi detectate. Si sigur nu-s criminala. E nevoie de evidenta pe care nu o pot gasi si la un lambda nevinovat. Si aici procurorii sunt responsabili ca au intentat un proces cu doar atata in punga. Nu trebuie sa fim de acord:) |
Ba tocmai - aici este problema - in secolul 21 evidentele circumstantiale sunt absolut acceptate si este unaim acceptat ca cazurile circumstantiale sunt cele mai grele tocmai pentru ca lucreaza cu mintea, inteligenta si personalitatea juratilor ... este nevoie de flexibilitate in gandire, de deductie logica, de incerdere in stiinta, de un anumit bagaj informational ca sa poti gandi mai departe de o porba directa si sa poti intelege ca "beyond resonable doubt" nu inseamna "beyond any doubt" ... poate la tine in masina mirosea branza dar tu nu ai stat in cluburi 30 de zile in timp ce copilul tau era "disparut", nu ti-ai mintit parintii ca esti cu copilul in timp ce copilul tau era "disparut", nu ai inventat o Zanny the Nanny cu care ai spus la toti prietenii ca ai lasat fata ...etc.
Intr-un caz circumstantial - este nevoie de minti, 12 minti, care sa conecteze elemente logice - si se pare ca nu toata lumea este pregatita pentru asta.
Oricum interesant este cu ce ramanem dupa cazul Casey Anthony - ramanem cu ideea ca daca cu putin noroc trec 6 luni si corpul victimei nu se gaseste, atunci, cu diverse povesti inventate si credibile poti capata reputatia de "pathological Liar" si scapa de ORICE pedeapsa, liber ca pasarea cerului si eventual bogat - ca te apuci sa scrii carti, sa dai dreptul la filme si ceri bani pentru interviuri (cica deja a semnat un contract de 1 mil cu ABC pentru exclusivitatea interviurilor - pai cand mai castiga ea 1 mil locuind la mama acasa si cu un copil agatat de gat ?) - si asta numai pentru ca 12 minti intepenite nu au putut sa vada clar cum a murit victima si de ce ...
[/quote]
buflea spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui michelle-usa Cum filmul cu FB nu a fost bun? Nu l-am vazut dar mereu mi-a stat in minte sa-l caut si sa-l vad. |
Ba filmul a fost foarte bun - arata cum o idee banala poate lua o amploare mondiala si apoi cum banul scoate in evidente caractere umane mai mult sau mai putin imaculate - ca de fapt, vorba lui AB, nu a fost inventat nimic, ci doar notiunea de socializare a fost extinsa si a prins extrem de mult.
| Citat: |
| citat din mesajul lui AB_AC Nu am urmarit prea mult cazul cu Cassey dar din ce am vazut la tv si mai ales hotarirea finala m-a dezamagit. Nu mi-a venit sa cred ca nu au putut sa o condamne si ca nu au putut construi un caz solid. |
Mda - cred ca am mai spus - eu tot ce pot sa reprosez prosecutorilor este ca nu au stiut sa-si aleaga juratii - desi mi-e teama sa gandesc ca poate nu au avut de unde sa aleaga ...
michelle-usa spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui buflea [, dar in cazul asta nu a fost nici un jurat caci cazurile s-au settled inainte de a se ajunge al jurati. |
[/quote]
...ce vrei sa spui ca a fost settled inainte de a se ajunge la jurati?
michelle
AB_AC spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui buflea
Cateodata chiar am impresia ca vorbim separat si nu ne intelegem impreuna ...pai cine a zis ca a inventat ceva ? Nu eu, nu filmul si nici public records ... ce spun eu este ca ideea de socializare pe internet, socializare prin informatii puse benevol de participanti si raspandite prin conexiuni piramidale - deci aceasta idee - nu a fost a lui Zuckerberg ci a furat-o de la gemenii aia, care au vrut sa-l bage in clubul or elitist pentru ca aveau nevoie ed un programator care sa le puna ideea in practica. |
Pai sigur nu ne intelegem
. Eu pretind ca n-au inventat-o nici gemenii. Sunt vechi de cand UNIX-ul ideile din spatele facebook-ului sau a forumului sau a messengerului si socializarea e piramidala user-group- world si poti sa-ti setezi cate grupuri vrei, poti sa faci directoare cu fisiere sa apartina unui grup : chgrp ''group'' ''target'' Tot nu m-ai lamurit cum folosesti FB fara sa fii user.
Legat de Cassey si daca imi detestam copiii? La urma urmei cate din mamele adolescente care tin copiii facuti intr-o relatie de o noapte nu-i considera o povara? Si daca eram bucuroasa ca si-au luat lumea in cap de la 3 ani si totusi aveam branza in masina si pete de sange pe nas in casa , ma condamnai? Doar pentru ca ti-am facut o impresie deplorabila si sunt o mama denaturata si o fiinta umana abjecta? Pedepseste-ma pentru abandon, pentru cat de abjecta sunt, dar pentru crima pedepsete-ma daca o poti dovedi.
AB_AC spune:
Ia adu-ti aminte de Othello:) si Desdemona... circumstantialele pot fi inventate, nu?