Hingherii - unde ii gasesc?
Raspunsuri - Pagina 36
Andries spune:
http://www.ziare.com/social/administratia/bucuresti-cazurile-de-caini-agresivi-de-5-ori-mai-multe-fata-de-2010-1079586
asta e doar un exemplu despre cat de aberanta e legea actuala.
Andries
Andries spune:
Si aici avem si un studiu de caz derulat in Botosani.
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-8615465-video-autoritatile-explica-fost-eutanasiati-cei-230-maidanezi-care-sunt-prevederile-legale-cat-costa-ingrijirea-cat-eutanasierea-document-constatarile-medicului-specialist-decizia-eutanasiere.htm
ce parere aveti?
Andries
sirimie spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui beren Simona, sa ne marginim doar la aspectul practic: planul tau ar esua. Forget about cat de moral sau sensibil este, pur si simplu nu ar duce la ce speri tu. Asa cum s-a spus, oamenii ascund cainii de hingheri; ONG-urile sunt impotriva eutanasierii; iar hingherii sunt lenesi si ineficienti. Precum o carantina prost organizata, precum o companie de vaccinare cu insuficiente resurse, ceea ce propui ar rezulta doar in masacrarea unei parti din populatia de caini, dar suficient de multi vor supravietui ca planul sa esueze. Asa ca vei obtine doar cruzime si sadism (garantate, in momentul in care institutionalizezi metoda "padurea Letea"), o stigma universala din exterior, iar cainii vor fi tot acolo. Doar ca (precum orice supravietuitori de razboi) nu vor mai avea nici o iluzie despre bipezi, si vor trai exact asa cum sunt fortati s-o faca: guerilla-style. Nu, nu exista solutie "in doua saptamani". Nu, nu va faceti iluzii ca guvernul poate trimite armata sa mitralieze "la prima vedere" orice caine de pe strada. Asta nu e o solutie. Cititi din link-ul de pe paginile anterioare, pentru explicatii. |
Tu vorbesti de "masacrarea cainilor" si "carantina", mai ai putin si spui sa empatizam cu animalele. Asta ziceam mai sus ca nu intelegi cum sta treaba, e destul de abstract de undeva unde nu vezi nici un caine pe strada darminte sa te ameninte vreo haita.
Cand Basescu a strans de pe strazi cainii au disparut o mare parte. Au mai ramas, dar putini si nu reprezentau neaparat un pericol atat de mare ca acum. Acum pe toate strazile sunt haite de caini. Ma indoiesc sincer ca vor fi oameni dornici sa ascunda haitele de caini.
Orice imbunatatire coerenta a legii este benefica. De exemplu tragerea la raspundere a adoptorilor. Si este absolut necesar ridicarea cainilor din strada, pentru siguranta oamenilor.
In lumea asta reala cainilor li se intampla ingrozitor de multe lucruri iar stransul lor din strada nu este cel mai rau dintre ele.
Ca paralela cu caii din padurea Letea, am citit eu recent un articol despre Oamenii din Letea.. Intrebarea de acolo e retorica: de cai are cine sa se ocupe sa le apere drepturile, dar de drepturile oamenilor de acolo cand se va ocupa cineva?
De ce e nevoie ca oamenii sa iasa in strada ca sa isi dea unii seama ca au fost alesi ca sa le apere interesele de baza - de exemplu securitatea pe strada?
beren spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui sirimie Tu vorbesti de "masacrarea cainilor" si "carantina", mai ai putin si spui sa empatizam cu animalele. Asta ziceam mai sus ca nu intelegi cum sta treaba, e destul de abstract de undeva unde nu vezi nici un caine pe strada darminte sa te ameninte vreo haita. |
Asa aprecia daca n-ai face presupuneri despre ce si cat inteleg eu.
Altfel, si eu as putea presupune ca nici una dintre voi n-a salvat caini abuzati si torturati, caini carora le-au fost scosi toti dintii ca sa nu se poata apara de ceilalti cand ii ataca la comanda - pentru amuzamentul oamenilor care pun pariuri. Sau ca n-ati vazut niciodata un caine normal, sanatos, omorat cu ciomagul; fugind dintr-o margine in alta a gardului, shelalaind disperat la fiecare lovitura. Nici nu va doresc sa vedeti asa ceva vreodata, desi probabil ca ar schimba perspectiva multora.
Sau poate ca nu.
gabidaniela spune:
Btw, in sibiu rar intalnesti cate un caine ratacit, si ala sterilizat.
Si nu i-a eutanasiat nimeni. Acum vreo 2 ani parca, primaria a incheiat un acord cu ONG-urile, acestea i-au sterilizat gratis (inclusiv cainii cu stapan), iar o parte din ei au fost dati in adoptie internationala.
beren am aprobat nu pt ca imi place ce ai zis, ci pt ca ai dreptate. in plus, eu nu cred ca asemenea imagini i-ar impresiona pe cei "io vreau sa scap de caini, nu ma intereseaza cum"
anya spune:
Bine ca le-ai spus!! S-ar putea sa va aduca din alte orase.
Lali spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui beren
Asa aprecia daca n-ai face presupuneri despre ce si cat inteleg eu. Altfel, si eu as putea presupune ca nici una dintre voi n-a salvat caini abuzati si torturati, caini carora le-au fost scosi toti dintii ca sa nu se poata apara de ceilalti cand ii ataca la comanda - pentru amuzamentul oamenilor care pun pariuri. Sau ca n-ati vazut niciodata un caine normal, sanatos, omorat cu ciomagul; fugind dintr-o margine in alta a gardului, shelalaind disperat la fiecare lovitura. Nici nu va doresc sa vedeti asa ceva vreodata, desi probabil ca ar schimba perspectiva multora. Sau poate ca nu. |
Ce legatura are asta cu ideea ca vrem a putem merge pe trotuar fara frica de a fi atacati si maraiti ? Fara frica ca nu stiu cum sa-mi apar copilul care iese cu bicicleta sau trotineta ?
Nu cred ca a nu-ti dori haite de caini agresivi pe strada are vreo legatura cu violenta extrema asupra animalelor de care vorbesti tu. Pentru asta exista Politia Animalelor deja si in Romania (apropo chiar si in megacivilizatia in care traiesti tu exista destule cazuri de violenta asupra animalelor, ca altfel nu ar avea cei de la Politia Animalelor nimic de lucru).
Cred ca pot generaliza ideea ca nici una din participantele la discutia asta nu e de acord cu violenta impotriva animalelor. Nici cu violenta extrema de care vorbesti, nici cu eutanasierea brutala, nici cu celebrele chiftelute otravite.
Dar nu pot fi de acord nici cu prevederile actuale ale legii care sunt atat de permisive incat nimeni nu are nici o arma impotriva faptului ca animale agresive sunt lasate cu acte in regula pe strazi.
Intelege ca discutia asta a revenit in actualitate tocmai pentru ca acum se discuta despre o schimbare a unei legi care, in prezent este foarte permisiva si nu contine in ea rezolvarea problemei.
Lali spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui gabidaniela Btw, in sibiu rar intalnesti cate un caine ratacit, si ala sterilizat. Si nu i-a eutanasiat nimeni. Acum vreo 2 ani parca, primaria a incheiat un acord cu ONG-urile, acestea i-au sterilizat gratis (inclusiv cainii cu stapan), iar o parte din ei au fost dati in adoptie internationala. beren am aprobat nu pt ca imi place ce ai zis, ci pt ca ai dreptate. in plus, eu nu cred ca asemenea imagini i-ar impresiona pe cei "io vreau sa scap de caini, nu ma intereseaza cum" Legea compensatiei echivalente, exact ca si legea lui Newton in fizica, este precisa, implacabila si imuabila |
Crede-ma pe cuvant ca situatiile din Bucuresti si Sibiu sunt cat se poate de diferite. Eu m-am mutat din Baia Mare in Bucuresti si e cu totul altceva. In Baia Mare (si inclin sa cred ca si in Sibiu e la fel) exista cateva haite de caini in tot orasul, de obicei in anumite locuri, nu exista cate o haita pe (aproape) fiecare straduta, deci sunt mult mai usor de gestionat la nivel de Municipalitate. Deasemenea primaria isi face mult mai bine treaba si oamenii o sprijina in general.
Reactia oamenilor este deasemenea foarte diferita: in primul rand numarul cainilor de companie din blocuri este mult mai mare in Bucuresti ceea ce creste si posibilitatea de inmultire si abandon a puilor.
In al doilea rand reactia multor locatari la vederea hingherilor este aceea de a ascunde cainii comunitari sau de a alunga hingherii. Iar in multe locuri a hrani cainii comunitari (strict a hrani, fara a te interesa de restul necesitatilor lor) este un act de mare civilizatie.
Andries spune:
N-a zis nimeni ca trebuie eutanasiati prin bataie crancena, schingiuire si mai stiu eu ce atrocitati.
Dar un caine agresiv pe strada, in piata, langa scoala copiilor sau langa magazinul de paine nu are ce cauta. Legea trebuie modificata pentru a putea permite gestionarea corecta a acestor animale.
Andries
pisigri spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui mianna si voi, care cu siguranta stiti mai mult decat mine despre caini decat mine, ii considerati cu adevarat agresivi pe cei care reactioneaza? gresesc cand spun ca practic acel test ii cere cainelui sa nu aiba instinct? Asculta, priveste si taci!... Din brate fa-ti aripi de fier Si zboara cu ele spre cer!... |
Deci hai sa iti spun altfel: O familie cu unul/doi/n copii vrea sa adopte un ciine de la adapost, si ia un ciine...oarecare. Care, intimplator, face ca trenu' cind se apropie cineva de mincarea lui. Si care ajunge sa muste unul dintre copii.
E normal?
Parintii (aia din SUA sau din UK, ca acolo emisunea) au sau nu dreptul sa dea in judecata adapostul, ca le-a dat un ciine cu probleme de comportament, fara sa ii avertizeze?
Nu are legatura cu infometarea. Am "avut" ciini piele si os care te lasau sa le iei mincarea si din gura, si ciini bine merci care faceau scandal si daca intrai in camera cit mincau.
http://pisigri.blogspot.com/
Mami de Ilinca (5.03.2009)