Hingherii - unde ii gasesc?
Raspunsuri - Pagina 34
Lali spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui beren
Nu, nu, nuuu, deloc. Mai degraba, primaria ar trebui sa plateasca cate 10 euro pe fiecare cadavru de caine adus de cetatenii vigilenti. Nu importa ca ai folosit gloante, masina, lanturi sau toporul, eroismul "eliminarii" inca unui dusman patruped ar trebui rasplatit si premiat. Iar cei care aduc mai mult de 100 pe luna ar trebui prezentati drept exemple de civism la scoala, celor mici. Preferabil inca din clasa I, ca sa aiba copiii exemple bune in viata.  Io de'acu va las sa va minunati in continuare despre cum tot apar "probleme" din astea pe capul natiunii. Imi continui voluntariatul acolo unde face o diferenta. P.S. Ia ghiceste ce urmeaza, capcaunule? B... |
Sa mergem atent in varful picioarelor si sa sesizam cat de repede o posibila enervare a patrupedului, pardon Nemuritor si rece ...
Iar noi, in cercul nostru stramt ne inghitim frica si facem voluntariat. Ca e obligatoriu sa ne fie frica pe strada pana ne adunam toti in piata publica si gasim o solutie "politically corect"-a si care da bine la exterior.
Beren, intelege ca nu toti romanii sunt barbari si nu toti sunt iubitori de caini. Pur si simplu. Deasemenea spiritul civic al fiecaruia este mai ridicat sau mai scazut sau, poate, dirijat in alta parte in masura timpului si a preocuparilor fiecaruia. Si asa cum multi useri au scris in mesaj exista persoane care, in dorinta de a scapa civilizat de o haita de caini agresivi au sunat la primarie, la diverse asociatii, adica la oameni platiti din bani publici sau din donatii si nu au reusit sa gaseasca o solutie concreta.
Problema este actuala si stringenta in multe zone iar solutiile (chiar si cele sugerate de tine) sunt palide si pe termen ingrozitor de lung. Aici e discrepanta.
sirimie spune:
beren, inteleg ca nu traiesti in Romania nu?
Atunci de ce nu vii pe aici sa traiesti putin pe strazile pline de caini, si pe urma sa faci si filozofie practica despre cum trebuie sa ne raportam noi la cainii maidanezi.
Pana atunci, ca sa te citez, spare me.
denizel spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui sirimie beren, inteleg ca nu traiesti in Romania nu? Atunci de ce nu vii pe aici sa traiesti putin pe strazile pline de caini, si pe urma sa faci si filozofie practica despre cum trebuie sa ne raportam noi la cainii maidanezi. Pana atunci, ca sa te citez, spare me. Va dorim sa cresteti mari si frumosi!  Simona & Vladut (27 februarie 2005) & Monica (23 aprilie 2009) Am blog |
Eu traiesc in Bucuresti si as putea sa spun cum va raportati la cainii maidanezi: exagerand foarte tare
.In opinia mea, faptul ca va e teama de caini si boli nu justifica portretul pe care li-l faceti aici.
beren spune:
Gresiti amandoua si probabli ca nu ati citit prea multe din mesajele anterioare.
Capcaunul a cerut planuri concrete, solutii practice, detaliate. A primit asemenea informatie, care vine din vest. Da, oricat de buni si inteligenti ar fi romanii, lumea e mare si altii stiu si mai mult. E bine sa invatam de la ei. Asta e mesajul numarul 1.
Nu e nevoie sa traiesti in India ca sa stii care este tratamentul corect al unei epidemii de polio. Asa ca poti transmite informatia, chiar daca traiesti in USA.
Vedeti paralela, nu-i asa?
In fata solutiei (care nu este simpla, va lua timp si perseverenta), raspunsul altora este... persiflant. Si atunci de ce as insista eu? Solutii exista, independent ca ne place sau nu. Ele nu pot fi implementate decat de catre cei care traiesc cu problema. Asta e mesajul numarul 2.
Adica - ignorati persoana mea, concentrati-va pe ce spun oamenii astai intelepti ca trebuie facut, pentru o solutie reala a problemei.
Nu exista alt way out, e mai clar ce incerc sa spun? Altfel, problema se va perpetua, exact ca o epidemie careia nu i se aplica o carantina.
Selene_Bunny spune:
beren, tata, zi-mi si mie cum pot eradica atitudinea "daca a murit capra mea, fac tot ce pot ca sa moara si a vecinului, asa, de ciuda".
Discutam zilele trecute cu cumnata mea, care face pe dracu' in 4 sa se descurce, face naveta la tzara si mai merge inca in doua locuri, pentru un plus de bani, pentru un trai decent. Asa, discutam cu ea si mi-a spus ca unii si altii incep sa o barfeasca, sa o sape. De ce, nu intelegea de ce. Si eu i-am raspuns ca se intampla asta pentru ca alora le este ciuda ca ea se zbate - si reuseste! - sa traiasca mai bine decat ei, sa fie peste ei. Ca are curajul sa scoata capul deasupra multimii, pe cand multimea, nemultumita de curajul asta, face tot ce poate sa o traga inapoi, sa o... niveleze, "ce tupeu la asta, sa incerce sa isi depaseasca conditia".
E greu sa nu fii infrant, pana la urma, de mojiciile astea.
Asa si cu cainii vagabonzi, sa zicem ca exista 100 de oameni care militeaza pentru implementarea planului aluia al tau, si alti 1.000 care "le dau la gioale" si le pun betze in roate celor 100, ca de ce sunt ei altfel decat majoritatea, de ce se pun ei de-a curmezisul... trendului.
Blogul meu - de la noi, pentru ei!
NOU - colectia de martie!
Bazar general - fiecare implicare conteaza!
Daria-Nandini, haiosenii si dragalasenii
sirimie spune:
Am citit documentul cu propuneri etc, interesant.
As vrea sa vad un case despre Romania cu propuneri. Si as vrea sa vad si daca le-ar respecta ori un factor de decizie ori vreun ONG din cei vocali acum.
Situatia de acum este:
- legea spune ca toti cainii maidanezi sa fie prinsi, microcipati si sterilizati si reteritorizati. Autoritatile lucreaza cu ONG-uri (Vier Pfoten) pentru asta. Daca un caine este agresiv sau batran sau bolnav trebuie eutanasiat.
- zeci de mii de maidanezi in fiecare oras - practic pe fiecare strada exista o haita de caini
- zeci de mii de oameni muscati lunar/anual de caini, unii mor
- ONG-urile semneaza pentru caini sa fie reteritorizati dar nu sunt trase la nici o raspundere daca in teritoriu cainele este agresiv etc
- prefectul capitalei propune o lege pentru eutanasierea cainilor maidanezi daca nu sunt adoptati intr-un anumit termen pentru a stopa inmultirea cainilor
- legea nu este nici macar dezbatuta in Parlament, iar fiecare dezbatere e insotita de un scandal teribil facut de ONG-uri autohtone si internationale - deci se prelungeste situatia la nesfarsit
- ONG-urile au urmatoarea solutie: sa nu se schimbe nimic din felul cum e acum, garantand ca in 10 ani vom scapa de cainii din strada pentru ca vor muri de moarte naturala. Pana acum si cei microcipati se imperecheaza, si cei agresivi sunt reteritorizati.
- noi ne miscam pe strada printre caini si gunoaie
Solutia pe care o vad eu - si ma indoiesc ca e "criminala" sau mai stiu eu cum:
- legea existenta e proasta, trebuie schimbata. Cineva care semneaza pentru un caine nu poate sa nu fie responsabil de nimic, pe cip ar trebui sa existe si numele adoptorului. Iar ONG-urile care nu sterilizeaza toti cainii inainte de reteritorizare trebuie amendate.
- cainii trebuie stransi din strada si eutanasiati dupa 14 zile daca nu sunt adoptati
- ONG-urile trebuie sa isi concentreze atentia spre a gasi solutii de gazduire si adoptare a cainilor
- tot ONG-urile ar trebui sa lucreze la constientizarea populatiei ca trebuie sa isi sterilizeze cainii si la campanii de sterilizare gratuite in orase si la sate.
Parerea mea. Si sunt sigura ca am dreptate. Cei care sustin ca drepturile cainilor sunt mai importante ca ale oamenilor fac o mare greseala.
beren spune:
Repet ca am trait suficient de mult in RO ca sa cunosc foarte concret cauza problemei: oamenii.
Dar acum stiu si cum au rezolvat altii probleme similare. Aceleasi solutii pot fi aplicate in RO. D'aia scriu aici. Nu ca sa fac pe istetul (de-asta sunt convins).
Tot ce ati scris mai sus e adevarat. Asa e, 100 strang gunoiul, 1000 arunca gunoi. Tocmai de asta e greu, de asta toate problemele devin "si mai complicate" in RO.
In sensul asta, cainii de pe strada, satenii din Letea, politicienii corupti, sunt doar parti din aceeasi problema.
Care e solutia?
Am sa raspund cu un exemplu. 50 de oameni arunca gunoaie; alti 50 distrug mediul in Delta; alti 50 isi abuzeaza sotiile si copiii. Iar 51 sunt impotriva a toate astea, si se organizeaza. Asa ca ei decid cine castiga alegerile; ei decid (implicit) noile legi; iar cu noile legi, ei cheama politia comunitara, de mediu, sociala, ca sa-i aresteze si amendeze pe toti ceilalti 150.
Organizarea e singura sansa pe care o au cei care vor lege, justitie, o viata buna.
Nu-i descoperirea mea, e un lucru cunoscut de mai bine de 100 de ani, si practicat permanent in societatile democratice.
Organizare inseamna sindicate, dreptul femeilor la vot, boicotul firmelor care exploateaza copii, drepturile civile pentru minoritati. E singura cale prin care o minoritate (organizata) poate forta majoritatea (amorfa).
Organizarea da putere individului, care altfel ar fi o victima sigura.
Daca vreti ceva mai bun pentru copiii vostri acolo, candva trebuie facuta si asta. Asa, printre picaturile luptei de supravietuire de zi cu zi.
Selene_Bunny spune:
Of, beren...
Spuneam pe un alt topic ca am vazut la TV o editie a reportajului "Romania, te iubesc", editie care aborda problema asistatilor sociali ai Romaniei. Asistatilor sociali falsi ai Romaniei, pentru ca e vorba de multi, f. multi tigani care beneficiaza ilegal de aceste ajutoare sociale.
| Citat: |
| Am sa raspund cu un exemplu. 50 de oameni arunca gunoaie; alti 50 distrug mediul in Delta; alti 50 isi abuzeaza sotiile si copiii. Iar 51 sunt impotriva a toate astea, si se organizeaza. Asa ca ei decid cine castiga alegerile; ei decid (implicit) noile legi; iar cu noile legi, ei cheama politia comunitara, de mediu, sociala, ca sa-i aresteze si amendeze pe toti ceilalti 150. Organizarea e singura sansa pe care o au cei care vor lege, justitie, o viata buna. Nu-i descoperirea mea, e un lucru cunoscut de mai bine de 100 de ani, si practicat permanent in societatile democratice. Organizare inseamna sindicate, dreptul femeilor la vot, boicotul firmelor care exploateaza copii, drepturile civile pentru minoritati. E singura cale prin care o minoritate (organizata) poate forta majoritatea (amorfa). Organizarea da putere individului, care altfel ar fi o victima sigura. Daca vreti ceva mai bun pentru copiii vostri acolo, candva trebuie facuta si asta. Asa, printre picaturile luptei de supravietuire de zi cu zi. |
Ei, uite ca in cazul expus de mine, reporterii s-au organizat si au aratat mizeria asta - cu ancheta, cu dovezi, cu dovedirea spagilor date. Sa vezi tiganca cu copil in brate, adresandu-i-se reporterului: "tu esti primul care o s-o ia in bot". Sa vezi alta tiganca apucand-o de par pe doamna de la asistenta sociala, care venise sa faca un control.
Revenind la problema cainilor vagabonzi: am inteles ca, in pietze, oamenii ascund cainii de hingheri, ca "hingherii ie cremenali, dom'le".
Blogul meu - de la noi, pentru ei!
NOU - colectia de martie!
Bazar general - fiecare implicare conteaza!
Daria-Nandini, haiosenii si dragalasenii
Selene_Bunny spune:
Eu, odata, am reactionat dur, violent, si am aparat niste pisoi de niste copii de tigan, veniti la cersit. Pisoii nici ochi nu aveau. Cum s-ar zice, am luat atitudine, m-am organizat, pentru ca nimanui nu ii pasa prea mult, daca acei pisoi traiesc sau mor. Si, pentru atitudinea luata, soacra-mea m-a avertizat: "lasa-i in pace, ca maine te trezesti cu satra la usa, ce, ai uitat ca ai copil, vrei sa ti se intample nu stiu ce, sa-ti sparga usa si sa intre peste tine?"
Blogul meu - de la noi, pentru ei!
NOU - colectia de martie!
Bazar general - fiecare implicare conteaza!
Daria-Nandini, haiosenii si dragalasenii
beren spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Selene_Bunny Ei, uite ca in cazul expus de mine, reporterii s-au organizat si au aratat mizeria asta - cu ancheta, cu dovezi, cu dovedirea spagilor date. |
Spui exact ce am scris mai devreme. Spui ca un grup s-a organizat (in cazul asta, un grup de activitate criminala) si se impune in fata celorlalti, care nu sunt organizati. (Faptul ca X e tigan sau Martian nu are nici o relevanta.)
In felul asta, 5 golani terorizeaza un intreg cartier, doar pentru ceilalti nu se organizeaza ca sa impuna legea. Al Capone, gangs of NY, KKK... cazuri cunoscute, studiate, rezolvate, explicate. Sau crezi ca mafia romaneasca e mai dura decat cele din US?
Realizezi ca exista chiar acum, pe DC, suficienti bucuresteni care vor sa gaseasca o solutie si ar putea, daca ar incepe?