Tabara Pro Monica

Continua discutia pe forumul nou. Apasa aici

Raspunsuri - Pagina 59

Inceputul discutiei

Pag. 58 | Pag. 60

buflea spune:

Citat:

citat din mesajul lui Candy

Citat:

citat din mesajul lui lucialu

eu chiar am fost la inceput anti, dar a demonstrat ca nu e doar frumoasa, ci si desteapta si doritoare sa se cizeleze cat mai mult. Iar ca mama m-a cucerit, de fapt de acolo au pornit schimbarile mele de impresie legate de imaginea ei.

Cat de desteapta trebuie sa fii sa ai naivitatea sa crezi ca ti-ai luat un june miliardar si dupa 4 ani il lasi balta si ramai cu copilul, cu banii, cu vila, cu masina si cu numele lui? Hai, ma, ca e saraca cu duhul rau de tot.

Ea n-a vrut sa se cizeleze, ci sa parvina, ceea ce e cu totul altceva.

Imi pare ca vrei sa insinuezi ca a avut un plan bine stabilit care cuprindea toate cele enumerate de tine mai sus ... personal ma indoiesc ca a avut un plan, actiunile ei haotice de acum ma ajuta sa cred ca chiar nu a avut nici un plan - a intrat in relatia asta din mai multe motive (perspective financiare, profesionale si ceva atractie fata de Irinel) si acum vrea sa iasa pentru ca suma acestor perspective nu o mai satsifac. Nu vad nimic in a dori sa te ridici mai sus, mult mai sus fata de conditia cu care te-ai nascut - daca chiar ar fi avut acest diabolic plan, atunci i-a reusit cu succes, a parvenit si nu ar fi dat cu piciorul la ceea ce acumulase.
Desi aspectul material conteaza pentru toata lumea, deci in mod sigur si pentru ea, nu cred ca pierderea conditiiloe materiale o afecteaza atat de tare - cred ca mai tare o afecteaza pierderea copilului si piedicile profesionale pe care Irinel, cu buna stiinta si fara nici o justificare i le pune.

lucialu spune:

Nu vorbesc de deductii logice. In fine....
Autoritatea Tutelara trebuie sa fie prezenta in cadrul procesului de divort dc exista copii minori. Efectueaza anchete sociale inclusiv la cererea instantelor de judecata! Iar aceste anchete sociale privesc nu doar incredintarea minorilor ci si stabilirea unui program de vizite. Ce nu e clar?

lucialu spune:

Tot sustineti ca trebuie cerut. In primul rand nu e ok. Nu mai scriu de ce ca e mai sus scris.
In al doilea rand Monica a cerut, ultima oara a cerut inclusiv sa fie lasata sa locuiasca din nou la Izvorani, unde inca are domiciliul tocmai pt ca sa fie alaturi de Irina pana la finalizarea procesului de divort si hotararea custodiei definitive, pt ca nu e lasata sa isi vada copilul. Din nou a fost respinsa cererea ei. O dau in balarie, inclusiv media a fost transmisa faza cum sta ea la poartasi cere sa intre sa-si vada fiica, iar gorilele nu o lasa. Eu tot zic aici, vad ca sunt persiflata de unii , acest proces nu e echitabil si se incalca inclusiv drepturile acestui copil cu acordul statului, nu i se da drept de a relationa cu mama, cu bunica si este expusa si manipulata, sunt graitoare filmulete. Doamne parca vorbesc chineza!

Rufus spune:

Citat:

citat din mesajul lui lucialu

Tot sustineti ca trebuie cerut. In primul rand nu e ok. Nu mai scriu de ce ca e mai sus scris.
In al doilea rand Monica a cerut, ultima oara a cerut inclusiv sa fie lasata sa locuiasca din nou la Izvorani, unde inca are domiciliul tocmai pt ca sa fie alaturi de Irina pana la finalizarea procesului de divort si hotararea custodiei definitive, pt ca nu e lasata sa isi vada copilul. Din nou a fost respinsa cererea ei. O dau in balarie, inclusiv media a fost transmisa faza cum sta ea la poartasi cere sa intre sa-si vada fiica, iar gorilele nu o lasa. Eu tot zic aici, vad ca sunt persiflata de unii , acest proces nu e echitabil si se incalca inclusiv drepturile acestui copil cu acordul statului, nu i se da drept de a relationa cu mama, cu bunica si este expusa si manipulata, sunt graitoare filmulete. Doamne parca vorbesc chineza!

Uite, cred ca, prin acest post, ai reusit sa-ti definesti, intr-un rezumat perfect, parerea: doresti ca Monica sa castige custodia Irinei (cum doreste majoritatea celor ce au scris aici)si nu conteaza cum se infaptuieste chestia asta.
Din pacate, cel putin pentru faza aceasta a confruntarii intre cei doi soti, ai fost, in cea mai mare parte a subiectului, complet in afara realitatii. Adica, vorbesti o chineza perfecta!

Rufus, Tora si iadele

www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=80cd684043d64e6bf268f6&skin_id=701&utm_source=otm&utm_medium=email br / " target="_blank"> Retrospectiva 2008 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=a1ed73f473ea25944e234a" target="_blank">Retrospectiva 2009 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=d39f778033dd7597d12ac9&source=category&category_id=all" target="_blank">Retrospectiva 2010

Lali spune:

Citat:

citat din mesajul lui Rufus

Citat:

citat din mesajul lui lucialu

Marius, asa cum incerci tu sa argumentezi, justita pare o chestie abstracta si total paralela cu oamenii, cu vietile lor. Ori eu cred ca a fost inventata pt oameni.

Ar fi bine sa nu ajungi (sa ajungeti)sa cunosti cat de abstracta este justitia.
Judecatorul decide in cadrul legal, in functie de probele pe care le are la dispozitie, insa numai daca acele probe pot fi acceptate. Conteaza mult prea putin (sau deloc) daca ai dreptate intr-un proces, daca instrumentarea cazului este defectuasa.
Teoretic (si trebuie sa mergem pe ideea asta, nu sa ne jelim la nesfarsit ca asa-i in Romania) banii lui Irinel nu vor conta in luarea deciziei.Si, mai ales, nu va luati dupa procesul de acordare temporara a custodiei. Daca va pastra abordarea, Monica va pierde garantat.
Procesul de justitie nu se aseamana cu staborul tiganesc, unde toti vin si isi spun pasul, tipa, plang si se tavalesc, iar la final, judecatorul da dreptate unuia sau altuia. In sala de judecata vorbesc probele, avocatii, iar partile in procesc vorbesc doar cand (si daca)sunt intrebate si numai despre ce sunt intrebate.

Rufus, Tora si iadele

Aici te contrazic, banii lui Irinel conteaza si aici si in alta parte pentru ca ii pot cumpara la propriu o aparare si sfaturi legale mult mai bune. Si cred ca si niste probe si niscaiva martori.

Rufus spune:

Citat:

citat din mesajul lui Lali

Citat:

citat din mesajul lui Rufus

Citat:

citat din mesajul lui lucialu

Marius, asa cum incerci tu sa argumentezi, justita pare o chestie abstracta si total paralela cu oamenii, cu vietile lor. Ori eu cred ca a fost inventata pt oameni.

Aici te contrazic, banii lui Irinel conteaza si aici si in alta parte pentru ca ii pot cumpara la propriu o aparare si sfaturi legale mult mai bune. Si cred ca si niste probe si niscaiva martori.

Ai dreptate.
Eu am inteles ca se acrediteaza ideea ca banii lui Irinel pot cumpara judecatorii, ca sa aiba castig de cauza, ceea ce am indoieli.
Dar, ca isi poate cumpara martori sau avocati de clasa, banii lui il ajuta si aici ai dreptate.
Din punctul meu de vedere, insa, nu este un caz deosebit de complicat si Monica nu ar trebui sa aiba probleme, daca avocatii ei vor fi pregatiti.

Rufus, Tora si iadele

Lali spune:

Citat:

citat din mesajul lui Rufus

Citat:

citat din mesajul lui Lali

Citat:

citat din mesajul lui Rufus

Citat:

citat din mesajul lui lucialu

Marius, asa cum incerci tu sa argumentezi, justita pare o chestie abstracta si total paralela cu oamenii, cu vietile lor. Ori eu cred ca a fost inventata pt oameni.

Aici te contrazic, banii lui Irinel conteaza si aici si in alta parte pentru ca ii pot cumpara la propriu o aparare si sfaturi legale mult mai bune. Si cred ca si niste probe si niscaiva martori.

Asta e si marea mea mirare pentru ca Monica imi pare prost reprezentata si ea isi poate permite o aparare buna, poate nu chiar atat de "malefic de buna" ca a lui Irinel. Sau poate ca ea nu gandeste logic si impune avocatilor ei propriile pareri. Ori poate are niste intelegeri anterioare cu Irinel in care mai spera, oricum ceva nu da cu plus aici.

mathilda spune:

ideea e f simpla- daca are 1 contr de munca si 1 contr de inchiriere si un raport favorabil al celor de la protectia copilului nu vad de ce nu i s-ar acorda copilul.poate doar o judecatoare care a urmarit reality show-ul ei si fiind plina de frustrari sa decida altfel.

marius spune:

Citat:

citat din mesajul lui mathilda

ideea e f simpla- daca are 1 contr de munca si 1 contr de inchiriere si un raport favorabil al celor de la protectia copilului nu vad de ce nu i s-ar acorda copilul.poate doar o judecatoare care a urmarit reality show-ul ei si fiind plina de frustrari sa decida altfel.

Nu e deloc chiar atat de simpla ideea. Se urmareste si unde a trait sau traieste efectiv minorul pana la proces, daca a avut conditiile necesare dezvoltarii firesti si daca aceste conditii vor fi indeplinite de care solicitanti la acelasi nivel pe cat posibil cu cele anterioare.
MG - nu va reusi nici sa se apropie de fostul si actualul nivel pe care il are asigurat copilul lor. IC a avut si are un mediu actual ce a fost considerat si va fi considerat ca fiind de referinta si orice "oferta" in fata instantei va avea castig de cauza daca este identic, daca se apropie sau chiar depaseste nivelul actual. Acesta este un punct greu de doborat in fata instantei de catre MG. Desigur vor fi un sistem de probe servite de fiecare parte dar in general raman rezervat pt MG pentru ca in mod real, practic nu are si nu va avea cum sa aiba probe xcare sa le doboare pe ale lui IC. Aici este toata explicatia. Daca ar fi echivalenti - ar castiga MG - dar asa.... nu cred. E distanta prea mare intre ei si IC a trait si traieste in actualul mediu care este considerat familial, a avut si are toate conditiile asigurate - IC ii asigura aceleasi conditii si in viitor pe care le-a avut, in care a crescut, MC nu are cum sa demonstreze ca are sau va avea capacitatea de a echivala aceste conditii... deci instanta va fi in situatia rece de a compara ca de obicei.
- Unde a trait minorul?
- Aici
- A avut asigurate conditiile pt crestere si educare aici?
- Da
- Cine sunt solicitatntii?
- IC si MG
- Poate IC sa asigure aceleasi conditii ca si pana acum daca se poate identice sau chiar mai bune?
- Categoric da, defapt (esential!) minorului i se asigura exact mediul in care a crescut si pana in prezent - considerat mediul optim pt acesta in acest moment
- Poate MG sa asigure aceleasi conditii ca si pana acum daca se poate identice sau chiar mai bune?
- Din pacate nu. Poate sa asigure conditii bune dar la un nivel inferior decat cel pe le are minorul pana in prezent si (esential) este un alt mediu strain de cel in care a crescut pana in prezent.

(SI)Asta va constata instanta pe baza probelor ce ii vor fi furnizate asa incat deja este un punct greu de surmoontat de MG. Dar precis vor mai fi probe.

Eu pur si simplu / Pagina legislativa

a_alinta spune:

uite , eu asta nu inteleg: de ce trebuie ca locuinta sa fie la fel sau mai buna decat cea in care a trait copilul? o vila ii da mai multe sanse de a se dezvolta decat un apartament? exista astfel de dileme in dezvoltarea unui copil? ( cu atat mai mult cu cat copilul a trait in ultima perioada alaturi de mama si intr-un apartament ).
dupa mine singura problema este afirmatia lui irinel ca irina a fost batuta de mama. afirmatie care nu este probata decat de el prin mijloacele lui. ramane de vazut la ce concluzie ajunge autoritatea tutelara, un alt verdict care poate fi schimbat cu puterea banului.

( interesant cum si-a permis raduleasca sa isi tina copilul la hotel si nici o instanta nu s-a sesizat. o fi avut conditii mai bune acolo decat acasa.)

Pag. 58 | Pag. 60

Continua discutia pe forumul nou. Apasa aici