Scoala si umilirea ca metoda de (re)educare

Lali spune:

Si mie mi-e clar ca aceasta a fost doar picatura care a umplut paharul, ceea ce inseamna ca paharul era acolo si deja aproape plin.
Insa, daca s-a intamplat cum scrie Sybille morala din ora de religie (unde si profesorul recunoaste ca a exagerat) era deja a treia pedeapsa pentru aceeasi fapta.
(Daca era un adult in locul lui toti eram de acord ca nu se dau trei pedepse pentru aceeasi fapta, de ce oare copii nu beneficiaza de acelasi tratament ?)

Dar, chiar daca e un moment tragic, asta nu inseamna ca nu poate fi ocazia de a indrepta ceva in sistem. De exemplu poate ca psihologii implicati in sistemul de invatamant (exista ?) pot cere schimbarea unui regulament care cuprinde pedeapsa prin umilire. Profesorul respectiv de religie (si altii care procedeaza la fel) vor intelege ca nu asta e calea de urmat. Multe greseli nu se fac din rea vointa cat din nestiinta.

Pana la urma este la latitudinea scolii cum procedeaza in asemenea cazuri. Puteau sa anunte politia si probabil o ancheta ar fi dus la acelasi rezultat tragic.

ladyJ spune:

Xio, nu se invinovatesc profii pentru ´´fiecare persoana care se sinucide´´.
In cazul de fata, se invinovatesc pentru ca si-au depasit atributiile intr-un mod total aiurea (adica se ocupa de ceva la care nu se pricep)
Profu de religie s-a confundat cu Dumnezeu,a judecat pacatosu´.Musai cu martori, ca altfel n-avea el importanta necesara.

Acum, intrebarea e de ce isi depasesc dascalii atributiile si de ce, acolo unde ar trebui sa intervina psihologul, intervine ..profa de fizica de exemplu. De ce sunt cazuri si cazuri in toate scolile din tara, care pur si simplu se ignora, de ce sunt multi copii cu diferite probleme afective sau cognitive pe care nu-i ajuta nimeni?
Stii de ce?Pentru ca in Romania, din pacate, sanatate nu inseamna si psihic, inseamna doar fizic.
Daca pe un elev il doare capul e trimis la cabinet sa ia aspirina. Daca e bolnav..are gripa sa zic, are scutire si sta acasa.

Iar daca-i bolnav ALTFEL(orice ar inseamna asta)...pai, ghinion, il ia profu de religie si il umileste putin, il ia parintele la suturi, dar la specialist nu se gandeste nimeni.

Bine ca-i cauta de paduchi la inceputul scolii, dar de sufletul lor nu se ingrijeste nimeni.

Victoria_mami spune:

Diferenta e ca o gripa sau o durere de cap sunt muuuult mai usor de diagnosticat decat o problema psihologica. Iar in ce priveste paduchii si 'sufletul lor de care nu se ingrijeste nimeni', cred ca e o exagerare. Paduchii sunt problema scolii, sufletul unui copil este in primul rand si inainte de orice de datoria parintilor. Ca si profesor, nu poti cunoaste suficient de bine 40 de copii, sau chiar sute de copii dintr-o scoala, ca sa iti dai seama ca ceva nu e in regula. In schimb, atunci cand exista semne si indicii clare ca ceva nu e in regula, da, sunt de acord ca trebuie sa se ia masuri, dar intai se sta de vorba cu parintii si mai apoi cu psihologul scolii.

_
Mami si Daddy lupta impotriva leucemiei, impreuna cu Printesa Victoria Isabella 22.05.2008

Victoria Isabella, Printesa Noastra Perfecta!

a_alinta spune:

eu nu vreau sa discut de ce s-a sinucis acest pusti.
vreau numai sa va intreb daca vi se normal acest regulament de pedepse ?
in anul 2011, hai 2010, ca abia am trecut in noul an, vi se pare normal ca un copil care a gresit ( indiferent cum ) este pedepsit , printr-un regulament scolar, prin morala facuta in fata intregii clase??? asta e pedeapsa? asa credeti ca intelege un adolescent ca a gresit? dupa mine e ca si cum l-au dezbracat in pielea goala in piata publica.
ca era labil, nu a mai fost decat un pas pentru streang, daca nu era asa labil oricum ramanea cu un gust amar , daca era nesimtit total, mai facea odata furtul si nici ca-i pasa.

cine aproba aceste regulamente? nu sunt si psihologi atunci cand se "gandesc" aceste regulamente?

XIO spune:

LadyJ, nu cred ca e o problema intanita doar la noi in tara, sunt peste tot adolescenti care se sinucid din cauza colegilor rautaciosi, ai profesorilor, notelor samd, de fapt e vorba de o perioada lunga de tot de deznadejde, depresii si ganduri suicidare/criminale. Uita-te la americani, ca nu e an sa nu vezi la stiri cum un elev a intrat inarmat in liceu si si-a impuscat colegi, profesori.
Am vazut un documentar despre un astfel de caz, povestea un baiat care a scapat cu viata ca erau elevii ascunsi in biblioteca, colegul a intrat acolo cu pusca in mana, sa uita sub masa sa vada cine e si tragea. A spus ca el a scapat pt. ca s-a purtat frumos cu colegul repectiv, nu si-a batut joc de el, dar cativa dintre "bullies" au murit. Daca nici acolo unde profesorii sunt sanctionati i daca se uita urat, psihologul isi are bine stabilita partea lui si lumea intelege diferenta dintre psiholog si psihiatru- daca acolo nu se diagnosticheaza asa usor, la ce te astepti la noi, unde inca mai sunt oameni care cred ca daca mergi la psiholog esti nebun?

**Fur is for petting***
http://www.facebook.com/#!/adoptiicaini
www.adoptiipisici.ro

daiana_raluk spune:

peste tot,la toate scolile se intampla asa.fata mea cea mare(14 ani),in urma unui incident minor,a fost dusa la directorii scolii,certata,au fost pusi chiar colegii sa o judece,ceva de genul...ea statea umilita in fata clasei,iar colegii scriau pe biletele filmul evenimentului si masura ce trebuie aplicata.au plimbat-o pe la 2 directori,prof de serviciu pe scoala,palier,asta in decursul unei singure zile.Noi parintii,nu am fost anuntati de scoala in nici un fel,in conditiile in care unul din noi e cadru didactic,iar fata e eleva in acea scoala de 8 ani!!!

ladyJ spune:

Spui ca problema paduchilor e problema scolii, de aia se iau masuri. Dar oare sanatatea psihica a elevului , nu e (si) problema scolii? Gandeste-te la cazurile de violenta, de exemplu.
Este si problema scolii in aceiasi masura in care paduchii sunt (si) problema parintilor.

In fine, defapt spunem amandoua acelasi lucru, ar fi bine sa inceteze tratamentele astea umilitoare asupra elevului care a facut diverse si ar fi extraordinar de bine sa se ia masuri de specialitate,elevul sa aiba acces facil la ajutor psihologic, parintii sa aiba o relatie de colaborare buna cu profesorii si psihologii.

ladyJ spune:

Da, XIO, stiu, de aceia ziceam ca va mai trece multa apa pe Dunare pana sa ajungem si noi la nivelul Americii, in aceasta privinta.

Asta nu inseamna, desigur, ca va fi raiu pe pamant,ca nu vor exista cazuri triste sau elevi cu probleme, inseamna doar ca se vor schimba lucrurile in sistem si in viata elevilor in general. In bine.

Victoria_mami spune:

LadyJ, da, spunem amandoua acelasi lucru! Eu spuneam doar ca e mai usor de identificat un paduche sau o gripa decat o problema psihologica; ai perfecta dreptate ca violenta in scoli e problema scolilor in aceeasi masura in care e a parintilor, dar copiii cu probleme psihologice trebuiesc tratati 'cu manusi', ca nu vrei sa intre in scoli cu arme, cutite, etc. In cazul asta,se anunta parintii intai, se stabileste o intrunire intre parinti si psiholog, apoi inca una la care sa participe si copilul si apoi de acolo se stabileste ce curs va trebui urmat. Dar (asa cum bine spui) un copil, cu sau fara probleme psihologice sau emotionale NU se umileste nici macar intre 4 ochi (copilul si parintele/preotu'/profesorul/ psihologul/etc.) daramite in fata unui intreg comitet profesoral sau adus in fata careului. Mai urmeaza sa ii puna pe copii sa isi faca auto-morala in fata Marii Adunari Nationale (Scolare) si spunem comunismului Welcome back! (asa, pe romaneste :) ).

_
Mami si Daddy lupta impotriva leucemiei, impreuna cu Printesa Victoria Isabella 22.05.2008

Victoria Isabella, Printesa Noastra Perfecta!

AB_AC spune:

Eu nu cred ca cineva se sinucide din cauza cuiva ...
E un dezechilibru interior prea mare ca sa-l pui in carca cuiva care ti-a facut zile fripte.

Asta nu inseamna ca modul asta de a se comporta fara compasiune si cu judecati publice si lapidari scolare nu le da un branci unora care aveau nevoie de ajutor.


Desiree o zicea bine cu "haracritica" si Marea Adunare Nationala ... intr-o societate normala pot fi bullies, dar in mod legal justitia iti decide vinovatia si nu scoala, identitatea unui hot chiar criminal juvenil este pastrata exact pentru a ii mai da o sansa...
Si tot intr-o societate normala nu ridici hotia si smechereala cu milioane la rang de politica si apoi vii cu represalii pentru furtul unui bou/calculator/biciclete...

Dar daca tot suntem la scarpinatul in crestet cu aer profund .. recunosc ca eu vaz in societatea noastra in care ne uitam la copiii nostri ca la minuni .. o lipsa de responsabilitate.
No, ai facut o prostie ai facut-o si gata ...Repara ce poti, accepta-ti pedeapsa si mergi inainte ... lumea nu se sfarstete cand imaginea ta de fiinta perfecta si pura s-o spart.

Adicatelea ce zic eu e ca dincolo de defectele .ro sinuciderea la cel mai mic fleac este un flagel in multe locuri. Si la copii aparent echilibrati. Pur si simplu sa nu vada o cale de iesire si sa se sinucida este ceva foarte des intalnit.
Au ajuns la dezechibru totul le pare impotriva. Inteleg. Si totusi nu-i prea rapid? Nu le lipseste oare copiilor nostri un mecanism de repus pe sine?
Pe aici cel putin un copil e incurajat mereu. Cu unii copii mai timizi si timorati e perfect. Cu altii deja indrazneti si plini de ei .. eh incepi sa nu-i inveti sa-si cunoasca limitele. Si daca nu-i inveti sa-si asume consecintele cata vreme greselile sunt de proportii mici te poti trezi cu boroboate si brusc "ingerul" e coborat cu harzobul din cer si lapidat... de cei care-s vinovati de prasta lui crestere.