18300-de-biserici-si-doar-425-de-spitale

amira781 spune:

Anya banii i-am dat inainte, dupa ce fiecare din cei care urmau sa participe la operatie au venit si "s-au prezentat" (asta ca sa nu zic ca au venit si au cerut). Orele de vizita nu au existat, puteai primi familia daca mergeai in afara sectiei, lucru exclus la operatia de cezariana.
Asta nu inseamna ca nu am intalnit si medici demni de tot respectul cu alte ocazii.
In afara de suma platita la botez cu chitanta nici nasul si nici altcineva n-a mai fost solicitat sa faca vreo "donatie".
Daca vrem sa-i vedem pe toti ca fiind corupti si jecmanitori e ok, fiecare are dreptul sa aiba o opinie, dar astfel de exemplare exista in fiecare domeniu de activitate.
Suma alocata de la buget nu este pentru cultul ortodox ci pentru toate cultele recunoscute pe teritoriul Romaniei iar parte din cele 18300 de biserici sunt biserici de lemn in care cu greu incap 30 de persoane si care nici macar nu sunt racordate la vreun sistem de incalzire sau iluminat. In Maramures si Bucovina gasesti o multime si< din fericire, acum fac parte din patrimoniul UNESCO.

Rufus spune:

Imi pare rau sa o spun, dar gresesti. Imi pare rau, pentru ca nu-mi place sa ma contrazic cu persoane cu care am ce discuta.
Religia crestin ortodoxa (amintesc doar de ea pentru ca e majoritara) este veche, iar oamenii au imbratisat-o fara rezerve si fara obligatie. N-a fost instrument politic niciodata, apoi, pe vremea comunistilor lumea a luptat pentru credinta lor, care se voia desfiintata. In vremea noastra, religia nu s-a amestecat in politica, chiar daca au fost incercari, avand in vedere ca biserica a fost intotdeauna in topul increderii oamenilor. Lumea nu merge la biserica impinsa de politicieni, iar la biserica nu se vorbeste niciodata despre politica. Nimeni nu a reusit sa convinga, in numele religiei, pe cineva sa voteze, sa participe la demonstratii sau altele.
Te rog sa ma corectezi daca gresesc.
Eu nu compar preotii cu doctori sau profesori. Orice credincios stie ca preotul este, pana la urma, om. Sub vorba de batjocura "sa faci ce zice, nu ce face popa", se ascunde un adevar: orice om este supus greselii. Sa vanezi exemplare ca sa probezi latura umana, deci pacatoasa, a preotilor, este inutil. Cu totii stim ca este posibil.
Din fericire, cei ce mergem la biserica, gasim nenumarate exemple de preoti, ale caror vorbe ne dau adevarate pilde de viata, fie prin slujbe, fie prin simple conversatii. Da, ei, cei mai multi, sunt parantezele tale, adica doctorii de suflete.

ari, nu ma supar ca nu ne intelegem la capitolul biserici. Or mai fi altele la care sa o facem.

Rufus, Tora si iadele www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=80cd684043d64e6bf268f6&skin_id=701&utm_source=otm&utm_medium=email br / " target="_blank"> Retrospectiva 2008 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=a1ed73f473ea25944e234a" target="_blank">Retrospectiva 2009 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=d39f778033dd7597d12ac9&source=category&category_id=all" target="_blank">Retrospectiva 2010

calipso_zeus spune:

Aici la religia ortodoxa sunt de acord cu tine Rufus.Este singura religie in numele careia nu s-a ucis,nu s-a schingiuit si nu au fost obligati oamenii prin diverse metode(cel mai ades tortionare)sa o imbratiseze.Chiar am subliniat intotdeauna lucrul astain discutiile cu diverse persoane .Celelalte,in istorie cel putin au avut metode barbare de impunere...de la conchistadori pana la Inchizitie si altele de astea.Insa aici nu contestam religia sau pe Cel de Sus..Doamne fereste.Pe mine Dumnezeu m-a ajutat de cate ori am avut nevoie cu adevarat si m-am rugat acasa sau stand pe pat.E vorba de popi si metodele lor unele deloc ortodoxe sincer.Si de obligativitatea platii ca altfel nu boteaza sau mai stiu eu ce.

ioana_iasi spune:

Buna tuturor,am revenit dupa o mare pauza de timp...mai exact 2 anisori, dar am fost la curent cu toate,aprope toate....de pe acest forum.
Eu ce sa zic despre aceste biserici, este un lucru bun si daca le avem sa ne rugam ca bunu dumnezeu sa-i lumineze pe cei de la putere ca sa facem si spitale si azile si centre pentru cei nevoiesi.
Eu va zic sa aveti nadejde,stiu ca e greu dar sa o aveti :) va pup si ne revedem si la alte subiecte.

ioanadara spune:

Calipso, asa cum s-a spus,exact nu iti poate raspunde decat respectivul insa, daca nuanta intrebarii tale este " avea dreptul de a refuza botezul", atunci ne putem da cu parerea.Deci, a mea parere este ca atat timp cat este bugetar inca, acel preot nu avea dreptul de a refuza botezul daca toate conditiile canonice cerute erau indeplinite.Deci, nu putea refuza doar din cauza banilor in momentul asta in Romania.
Se va putea refuza si se va refuza in mod sigur din cauza lipsei platii serviciului atunci cand preotii vor fi platiti, asa cum spune Doruletz, de la comunitate. Adica, fiecare va indrepta un anumit procent din venit spre cultul din care face parte. Si doar ei vor avea acces la tainele respective: nunta, botez, inmormantare daca nu esti printre cei ce au cotizat la respectivul cult nu vei avea dreptul sa le ceri.
Sa ne fereasca Dumnezeu insa, sa traim intr-o Romanie in care cei mai multi vor refuza sa dea bani la cult deci, inevitabil in cel mult doua generatii se va pierde si legatura lor cu Dumnezeu . Pentru ca romanii ce vor iesi din ortodoxie doar din pricina banilor (si sigur vor fi multi ) in mare parte vor deveni atei din toate punctele de vedere. Stiind ca nu e botezat, nu e cununat si nu va fi ingropat ortodox , nici macar rusine de Dumnezeu nu le va mai fi. Cum de frica de justitie nu s-a mai auzit de mult in Romania, de o conduita morala data de educatie sau de scoala la fel nici nu poate fi vorba, e greu de gandit spre ce se va indrepta poporul roman .

Rufus spune:

Hmmm...interesant punct de vedere.

Rufus, Tora si iadele www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=80cd684043d64e6bf268f6&skin_id=701&utm_source=otm&utm_medium=email br / " target="_blank"> Retrospectiva 2008 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=a1ed73f473ea25944e234a" target="_blank">Retrospectiva 2009 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=d39f778033dd7597d12ac9&source=category&category_id=all" target="_blank">Retrospectiva 2010

ari spune:

Ioanadara, tu chiar crezi ca romanii care acum sunt corecti, buni, drepti (si asa mai departe) in Romania, sunt asa de rusinea lui Dumnezeu? Si care ar fi aceia? Ar trebui, din spusele tale, sa trag concluzia ca azi, in Romania, in situatia data, doar credinciosii sunt oameni cumsecade?
Si dintre credinciosi, doar aceia care se duc, constiinciosi, la biserica si...fac ce zice, nu ce face preotul?

calipso_zeus spune:

A fi bun si cumsecade nu tine de popa sau biserica.Tine de natura fiecarui om.Stiu persoane care au falimentat vechile Ias-uri,asociatii sau mai stiu eu ce unitati si care stau numai la biserica,vezi Doamne sa-i ajute Dumnezeu la ce?La furat?
E plina cutia postala de citatii ca au ajuns sa cada pe jos si ma indoiesc ca DUMNEZEU IL AJUTA LA FURAT.
Deci tine de natura omului si poate de educatie...spun poate pentru ca cei cu o educatie buna pot s-o ia si pe cai gresite...in fine e mult de spus aici.

ioanadara spune:

Nu, vreau sa spun ca cei ce nu sunt corecti si buni in momentul asta sunt cei ce nu il au nici pe Dumnezeu si nici educatie. Si ei se vor inmulti pentru ca educatia deja nu mai are nici o sansa, se stie.

Calipso, asa e cum spui tu .Si eu stiu persoane ce au falimentat IAS uri si stau in biserica (poate sunt aceeasi ), deci credinta nu e lucratoare.Insa nu au dat in cap pana acum.
Tot in satele astea din zonele cu Ias urile falimentate mai sunt si carciumile din mijlocul satului ce de altfel sunt pline din zori pana in noapte. Beau, injura si duminica merg la biserica pentru ca e parastas , nu au jena. Stiu bine. Dar,ei totusi stiu ca Dumnezu nu e de acord .Si mai stiu toti ca vor sa fie inmormantati inauntru zidurilor cimitirului.Deocamdata.

In cu totul alte zone ale tarii, stiu sate in care sunt certati pe neamuri de exemplu . Neamul Sas este certat cu neamul Pop sa zicem.Si se mai taie uneori in cutite. Dar rareori ajung chiar aici datorita faptului ca mai au undeva putina frica.Frica de Dumnezeu si de judecata lui, nu de politie, stai linistita. Politia stie cine l-a injunghiat pe Nae asa cum stie tot satul si nu face nimic deci, nici la urmatorii nu ar face nimic.

Sau , alt exemplu. Eu , bucuresteanca nascuta si crescuta in oras am fost la un moment dat in situatia de a ma muta intr-un sat intr-o alta zona a tarii . Saraca zona fata de Bucuresti bineinteles.M-a socat faptul ca la marginea satului era o parte speciala , numita "tiganie" . Acolo, nu . nu erau pagodele cu care ne-am obisnuit pe langa Bucuresti sau prin vestul tarii ci erau case fara usi, case in care copiii nu aveau ca manca efectiv si tremurau de frig , apa bineinteles ca era un lux pe vremea aia (acum 10 ani, acum nu stiu cum o mai fi) pentru ca era adusa cu cisterna si platita si unul din putinii straini de grup ce intra in zona aia era cine crezi/ Preotul.
Da, incredibil, asa cum erau, saraci si amarati, credeau in felul lor intr-un Dumnezeu ce ii vede macar.
Daca tu crezi ca ei vor plati impozit pe cult, te inseli.

Alta este constructia de biserici in Bucuresti sau in orasele mari ca ciupercile dupa ploaie si alta este sa ii iei romanului dreptul gratuit la cult. Romania nu e Franta sau Germania .

ari spune:

OK, am inteles. Merci pentru raspuns. Ai prezentat lucrurile intr-un fel cu care n-am cum sa nu fiu de acord.