18300-de-biserici-si-doar-425-de-spitale
Raspunsuri - Pagina 10
RHYANNA spune:
cred ca trebuie de amandoua
nu stiu exact care ar fi proportia
si va spune asta o ateea
sunt care cred in DD si care se vindeca sunt care cred in stiinta
si oricum nu se compara cat costa o biserica si cat costa un spital echipat
Iasmin08 spune:
Ce e trist sinu intelege nimeni este ca se iau in continuu hotarari de cativa ani buni de sus, de la cei ce ne conduc ca nu pot sustine financiar spitale. Nu noi hotaram. La o biserica se plateste (daca se plateste si cum se plateste) un preot si poate un dascal ( cu un minim minimorum), pe cand la un spital se plateste atata omenire: medici, asistente, infirmiere etc.
Acuma ar trebui sa ne apucam de daramat biserci sa fie toata lumea multumita? Atata ne mai ramasese ca deh, la spitale (care spitale?) daca mergem trebuie musai sa mergem cu o suma mult mai mare decat daca merg cu 6 lei in buzunar la biserica...
In acest moment de pilda se discuta daca sa ramana sau nu in Galati spitalul Sf Andrei- cel mai important spital din zona (da, da, nu va mirati, se pare ca nu mai poate fi sustinut finainciar)...Nu m-ar mira sa inceapa sa dispara unul cate unul spitalele noastre, (oricum asta nu va face decat sa se asmuta oamenii asupra bisericilor, nicidecum a celor care ne conduc soarta si iau deciziile astea tampite)
Iasmin, mama de strengar de 8 anisori
Lali spune:
Mie ideile spuse aici de cateva ori cu hai sa daramam biserici ca sa fie lumea multumita mi se par idei extreme si nicidecum argumente.
Toate alocarile aiurea de la buget, ca e vorba de construit biserici in localitati unde sunt deja, ca e vorba de monumente inutile, de sali de sport folosite apoi ca sali de nunti sau de studii diverse prin care se scurg milioane de euro in buzunarele clientelei mi se par la fel de nocive. Nu cred ca trebuie sa fii ateu ca sa nu doresti o biserica in plus intr-un oras ale carui biserici deja existente nu sunt neincapatoare. Cred doar ca trebuie sa fii rational si sa gandesti care sunt necesitatile urgente ale comunitatii.
Din fiecare picatura de bani publici cheltuiti aiurea se formeaza marile gauri negre si neputinta de a gestiona financiar sisteme vitale pentru populatie.
ari spune:
Exact, Lali!
maru spune:
de ce nu isi construieste comunitatea biserica respectiva, asa cum se intampla aici, si dimpotriva se aloca bani de la bugetul deja ferfenitit?
ari spune:
Tocmai. Intr-un stat care se declara laic, nu se finanteaza biserici. Se finanteaza, sanatatea, educatia, infrastructura, etc. Deci, argumentul cu preotul si dascalul versus medici, infirmiere si altii, cade.
Si iata ca am gasit si una din posibilele explicatii a construirii frenetice de biserici :
http://www.ziare.com/social/capitala/inflatie-de-preoti-in-romania-936616
gmmm spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui ioanadara Este prost pusa problema dintru inceputul topicului pentru ca articolul de la care s-a pornit a fost facut cu intentia de a vinde. Asa cum s-a mai spus si mai sus este "bomba de presa" si bineinteles ca destui s-au enervat vad deja pentru ca de exemplu "Sunt sate cu 2-3 biserici dar nici un spital" . Deci, gazetarul a obtinut ceea ce a vrut: o alaturare reusita din punctul lui de vedere. Ce mai conteaza ca nu poti face spital in fiecare sat din Transilvania unde exista o biserica reformata, una catolica si una ortodoxa .Putini vor gandi asa. Mai ales cei ce striga tare ca sunt atei dar s-au cununat deja in biserica, si-au botezat si copiii , sacii sunt in caruta , deci hai sa aruncam cu moloz. Moartea e departe , doar suntem tineri majoritatea pe aici...Pana acolo ne mai gandim , mai ales daca suntem departe de tara deci, in principiu nu vom mai avea nevoie prea curand de o rugaciune sub epitrahil.  Probleme exista bineinteles si ar fi bine sa fie rezolvate de BOR pentru ca sa nu se mai lase loc la asemenea speculatii si asa cum a explicat deja Raton pentru ca relatia stat -biserica sa nu mai fie "una inecata in ambiguu". Cand spun biserica aici nu ma refer doar la BOR pentru ca din banii de la culte pleaca proportional bani la toate cultele declarate oficial in Romania nu doar la ortodocsi. Printre aceste probleme ar fi faptul ca nu este functional impozitul ceea ce nu este normal, faptul ca nu este peste tot in aceeasi episcopie macar acelasi pret la nunta, botez sau alt serviciu oficiat celui ce vine sa-l solicite , faptul ca nu se da chitanta omului in mana cand plateste peste tot, faptul ca daca BOR are anumite surse de venit (societate de constructii, de fabricat lumanari, etc) atunci trebuie automat sa se supuna legilor existente si nu sa fie scutita de anumite taxe. Dar, spitale nu exista destule si nu sunt utilate in momentul asta nu pentru ca sunt multe biserici ci pentru ca cei ce ar trebui sa se ocupe de asta se ocupa de fapt de propriile buzunare si se trateaza bine merci in spitale europene. Si maine daca s-ar darama toate bisericile (cladirile ) , spitale utilate in Romania tot nu ar fi. |
Mie mi se pare corect punctul acesta de vedere.
Titlul e in mod evident tendentios, sugerind o opozitie si o relatie de cauza la efect: « daca nu sint bani de spitale este pentru ca se construiesc biserici ». La fel si in articolul din Romania Libera cu biserici versus scoli.
Altfel spus: biserica-rau; scoli si spitale-bine.
Mai intii ca, asa cum au subliniat deja citiva intervenanti, o biserica nu costa cit un spital (si cred ca nici macar cit o scoala).
De altfel, nu stiu daca ati sesizat, dar nici un articol nu da cifre brute: sanatatea costa atit, invatamintul atit, bisericile atit. Ca sa compari ce se poate compara.
Iar din cit costa o biserica, nu dau cifra exacta cit vine de la buget si cit vine din donatii private.
In al doilea rind, daca pornim pe ideea ca religia este ceva privat, atunci ar trebui sa scada impozitele cu suma repectiva, ca fiecare sa poata sa doneze in privat banii respecivi.
In al treilea rind, daca cineva spunea ca se procedeaza in felul acesta penttru a se cistiga voturi, poate ca asta dovedeste ca a construi biserici este ceva cu care populatia este in fond de acord, ca ne convine sau nu.
Si oricum dincolo de cifre, mie mi se apre evident ca in discutia asta ficare reactioneza in mod emotional mai inainte de toate. Cei care cred ca biserica=rau n-or sa vada cu ochi buni constructia unor biserici, de oriunde ar veni banii.
ari spune:
Nu-i chiar asa. Nu e vorba de constructia catorva biserici, ci 200 pe an!
S-a spus, lacasurile de cult sunt necesare, nu asta e problema. Dar sa se construiasca din donatii, nu din bugetul si asa insuficient pentru nevoile urgente ale populatiei. Sigur, atunci nu s-ar mai construi cu atata frenezie.
Si nu, nu pot sa cred ca asta e dorinta majoritatii.
ioanadara spune:
Ar tu intelegi ce spunem noi aici? Alaturarea celor doua chestii este fortata.
Mai clar: in Romania exista doar atatea spitale si alea vai de mama lor , independent de faptul ca exista mult mai multe biserici.
Sunt lucruri diferite.
Eu de exemplu iti spun ca daca maine as merge sa votez si as fi intrebata pe buletin: "credeti ca in urmatorii 30 de ani in Romania mai este nevoie de constructia unei noi biserici?" as pune cu certitudine stampila pe "nu".Deci, eu ca si persoana practicanta consider ca in momentul asta nu este cazul sa se mai construiasca.
Ei bine, am certitudinea ca si in aceasta situatie, spitalele nici nu isi vor imbunatati serviciile oferite populatiei si nici nu isi vor spori numarul.
Pentru ca din nefericire, banii care se dau spre constructiile noi de biserici( daca se dau intradevar ) se vor duce de la buget spre un alt tip de constructie de imagine electorala.
NU se vor duce spre spitale.
Intelegi unde este problema articolului initial?
Spitale nu sunt pentru ca unora le convine ca ele sa nu fie si pentru ca banii indreptati spre ele se pierd in neant pana sa ajunga pe sectie. etc.
gmmm spune:
Exact.
Cel care citeste pe sarite va intelege ca de-aia nu sint bani pentru spitale, pentru ca se duc pe biserici. Technica clasica de deturnare a atentiei. So pe ea, mama ei de biserica!
Si alea doua sute de biserici n-or fi toate niste catedrale, sa saraceasca bugetul in asa hal. Caci, repet, nimeni nu da cifre concrete, cit costa una, cit cealalata.
Iar daca nu s-ar mai sponsoriza de catre stat, ar trebui sa scada impozitele cu suma respectiva, nu-i asa? Deci tot n-ar fi mai multi bani pentru sanatate etc.