Vreau sa muncesc la negru!

ariadna33 spune:

Uite Mediajust, vezi ca si XIO care lucreaza in sistemul sanitar spune ca se poate fenta statul, cu ajutorul medicilor desigur care elibereaza certificate false pe spaga. Adica informatia e de la sursa, nu de la unul de la altul ca a auzit sau ca a vazut la tv... ce sa mai zic atunci, inseamna ca vina e cumva dispersata, ar trebui sa consideram vinovati nu numai pe cei care beneficiaza de servicii medicale in baza unor certificate medicale false, ci si pe medicii care au facut ca asta sa fie posibil.

***************** Cand prezentul va fi trecut, visele vor deveni realitate*****************

mamy de gemenasi dragalasi

XIO spune:

Ariadna, asta este numai unul dintre motive, ca pe langa acesti "bolnavi" care iti dai seama ca nu sunt extrem de multi pt. ca nu oricine poate face asa ceva, mai sunt si alte probleme si situatii.
Prin urmare este o paleta variata de vina pe care nu se zbate nimeni sa o combata...

***Fur is for petting**
http://www.flickr.com/photos/greecky/?saved=1

http:/www.4animals.ro/ajuta.html/ www.adoptiicaini.ro www.adoptiipisici.ro
www.accesoriisihaine.blogspot.com

ddaas spune:

Este normal sa se plateasca toate impozitele, contributiile etc.
Din acesti bani se creaza prosperitatea tarii: spitale, scoli, politie, universitati, autostrazi, etc.
Asa au evoluat alte tari precum Germania sau chiar SUA. In tarile enumerate de mine daca omori pe cineva ai sanse sa scapi, nu complet poate, dar partial (prima abatere, fara antecedente, nu fost intentionat etc). Dar daca furi statul la impozite nu te mai scapa nimeni. Stiu ce spun aici.

Doar ca in RO nimic bun nu se intampla cu banii din impozite. Luati nimic ca ceva relativ, poate ca 10-20 % se duc unde trebuie.
O gramada de meserii au disparut: istoric, geograf, astronom, fizician, matematician, INTELECTUAL. Sensul de au disparut luati-l ca cineva care are sau doreste o astfel de meserie, dupa multi ani de studiu, pasiune etc nu-si poate oferi o viata decenta (minim decenta).

In aceste caz, intr-o tara dezbinata, in care banii(miliarde euro) se duc in spaga, comisionele policitienilor pt. proiecte, proiecte umflate (vezi cele mai scumpe autostrazi din lume) etc CINEVA CARE MUNCESTE CINSTIT NU TREBUIE SA DEA BANII STATULUI. Este imoral, este hotie, este injust.
Eu muncesc 12 ore pe zi. Prin munca mea alti 10-20 oameni au un venit, iar multi altii au apoi sansa la o viata mai buna. Nu vreau sa dau nimanui, nu am nevoie de nimic de la nimeni. Vreau pe propria raspundere sa-mi asum un risc si anume sa renunt la pensie, asigurarea de sanatate, somaj etc.
Multi vor spune ca tot raman: siguranta-politie, scoala etc la care nu pot renunta. Asa este.
Pana la urma in Ro statului este dusmanului nr. 1 al omului intreprinzator, al celui care aduce ceva bun societatii.

A nu se intelege ca nu platesc impozite. Le platesc INCA pe toate.

Parerea mea si atat.

ddaas spune:

Inca ceva foarte important: daca cineva are 200 ron pe cartea de munca (carte de munca pt. 1-2 ore zi) sau 20.000 ron beneficiaza de aceleasi servicii medicale.
Pensia nu este conform cu principiul contributivitatii. A se vedea pensii care scad dupa bunul plac al guvernantilor sau pensii care reprezinta 80% din salariul ultimei luni.
Somajul este acelasi indiferent de salariu.
Deci cineva care lucreaza la negru partial (primeste doar o mica parte pe cartea de munca) are acelas ajutor de la stat ce cineva care primeste totul pe cartea de munca.
Deci angajatorul NU fura de la angajat in momentul in care plateste la negru.

marius spune:

Da-mi voie sa nu fiu de acord cu tine macar principial cu pensiile. Conteaza in mod cert CAT anume ai contribuit. Ca sunt si situatii fortuite temporare este la fel de adevarat. Dar nu este o regula. Cum eliminarea "pensiilor de lux" ca sa folosesc sintagma la moda si alinierea pensiilor la acelasi algoritm unic de calcul este o chestiune nu doar de bun simt.
Despre somaj este discutabila actuala metoda de acordare care tine cont totusi atat de contributii cat si de vechime, deci iar nu sunt de acord cu tine difera suma si perioada acordata.

Eu pur si simplu / Pagina legislativa

ddaas spune:

Un lucru este clar. In RO pensia nu s-a platit conform principiului contributivitatii.
Ce inteleg eu prin acest principiu este ca cineva sa adune banii platiti de angajat+angajator luna de luna la pensie. Adunarea sa fie la LEU. Apoi cand omu' iese la pensie suma adunata (indexata cu inflatia) sa se imparta la un nr. de luni/ani dupa un algoritm.


Asa ceva nu a existat niciodata in Romania.
Fiecare isi primeste pensia in functie de ramura, ultimul salariu, procent din media salariului etc.

Mediajust spune:

Nu prea.
Exista un algoritm de calcul care se bazeaza exact pe contributie si vechime, din care reiese un nr. de puncte care se inmulteste cu valoarea stabilita a acestui punct.
Daca s-ar returna "la leu", chiar indexat cu inflatia, ar rezulta o pensie de 3 milioane la un salariu de 8 milioane (cele doua contributii sunt aproximativ 40%) - ceea ce ar fi mai putin decat acum.
Ce spui tu despre ultimul salariu sau pensii fara contributii sunt pensiile speciale (alea nesimtite), pentru categorii profesionale care isi desfasoara activitatea pe baza de legi speciale (justitie, armata, diplomatie etc) si pentru care n-a existat obligatia acestor contributii. De aia s-a ajuns la situatiile astea aberante - pentru ca nu au existat reglementari privind contributivitatea.

Lali spune:

Pensia se plateste in functie de fondul de pensii care se aduna acum, luna de luna, an de an, de la oamenii tineri activi de acum si nu in functie de banii adunati de la fiecare pensionar actual de-a lungul timpului. Principiul contributivitatii, ultimul salar, vechimea, punctele, etc sunt metode de calcul a impartirii banilor adunati de la oamenii muncii de azi pentru pensionarii de azi.

Fondurile de pensii private functioneaza pe principiul cati bani ai dat ii investesc si ti-i returneaza la pensie tinand cont de randamentul investitiilor facute. Si acolo e mai complicat, statul stabileste anumite reguli pentru protofoliile de investitii. Insa in sistemele private de pensii au existat destui oameni care si-au pierdut de tot banii datorita recentei criza financiare.

Mediajust spune:

Lali, nu cred ca fondul de pensii se plateste functie de fondul colectat. Daca ar fi fost asa, demult nu se mai plateau pensiile astea, asa amarate cum sunt.
Algoritmul pentru pensiile de asigurari sociale (deci nu cele speciale sau din fonduri proprii - cum sunt avocatii) respecta contributivitatea.

Lali spune:

Te contrazic. Principiul este asta: se impart banii adunati acum de la oamenii muncii de acum. Este sistemul care functioneaza din ce in ce mai prost in majoritatea tarilor si a carui inlocuire cu altceva este pusa in discutie tocmai pentru ca imbatranirea populatiei distruge raportul dintre populatia activa si pensionari.
Asta este teoretic esenta sistemului: banii de azi se impart la pensionarii de azi, banii acestor pensionari au fost impartiti celor care au fost la pensie cand au fost ei tineri, iar pensiile noastre vor fi platite din contributiile copiilor nostri.
De aceea punctul de pensie e legat ca valoare de salariul mediu pe economie.
Iar celelalte principii nu sunt decat modul de calcul a impartirii placintei. A aceleiasi placinte, acum mai mica din cauza crizei. Principiul contributivitatii sustine, din cate stiu eu ca la o contributie egala sa ai pensie egala intre doi pensionari, mica sau mare dupa buget, nu ca la contributia a ai pensia in valoare de b = a x inflatia.

Ca practic se mai iau bani si de la bugetul de stat pentru a sustine deficitul bugetului de pensii e altceva (daca nu ma insel e chiar ilegal), dar baza vine din banii colectati.

Acum cativa ani fondul de pensii era excedentar si de aceea s-a dat liber fara prea mari probleme la tot felul de pensionari anticipate sau pensionari care ascundeau de fapt concedieri.
Echilibrul s-a rupt mult mai dramatic insa in Ro decat in alte tari tocmai pentru ca cresterea artificiala a numarului de pensionari s-a impletit nefericit cu scaderea natalitatii si emigrarea fortei de munca.