***** Sezatoarea canadiana (192) *****
Raspunsuri - Pagina 8
delphin spune:
| Citat: |
| Delphin, spuneai intr-unul din mesajele tale ca nu suporti negrii. Pai cred ca ar trebui sa te gandesti de doua ori care e tara ideala pt. tine, Canada include si asa ceva. Vreau sa-ti spun ca am si eu destui copii negri la clasa si sint galagiosi, deranjeaza restul copiilor in clasa, sint uneori violenti, imi fac capul mare si nu-si fac temele, dar in spatele tuturor chestiilor astea eu in final vad COPILUL din el, nu negrul si chiar ii iubesc enorm pe toti asa cum sint, fara exagerare le vad o frumusete aparte . Unde incepem si unde tragem linia la rasism? Si nu-ti fa probleme cand ai lansat invitatia marcii QC , am inteles ca ai facut-o tot din afinitati si total altruist Eu una vazui destul Frantia , dar daca tu ajungi in ON vreodata, nu ezita, pot sa-ti fiu ghid daca vre |
Dear Khristin, daca ai citi mai mult de cat printre randuri, ai fii remarcat ca era vb de fiul meu si am spus ca e ceva ce simte acum, dupa 2 ani petrecuti "la ei acasa".
La restul zic pass ca nu am nici un chef sa-mi justific opiniile!
Suntem liberi sa gandim cum vrem, so!
Cu " treat others the way you want to be treated" traieste in mijlocul lor si apoi mai vb.
Duminica placuta !
_carmen spune:
Khristin,
am vrut sa folosesc emoticonul asta
, eu inotdeauna am crezut ca inseamna "ma inclin/imi scot palaria" Acum vad ca de fapt inseamna "japonez" si are prescurtarea "asia"
Eu vreau doar sa va spun ca am observat din experienta mea pe forumuri (nu neaparat DC), ca degenerarea discutiilor contradictorii pare inevitabila la un moment dat... M-a surprins in mod placut atmosfera de la sezatoare, m-ati ajutat foarte mult cu raspunsurile voastre, indiferent ca era vorba de Quebec, Ontario sau Vancouver. sper din tot sufletul sa ramana la fel, e pacat ca astfel de "momente" lasa in urma umbre, retineri... Si eu cred in "terapia" prin forum (daca nu devii dependent)tocmai fiindca fiecare are dreptul sa spuna ce gandeste, intr-o manierca civilizata, bineintels. Dar daca stai sa cauti mereu cele mai potrivite cuvinte, si sa ai grija ca nu cumva postarea ta sa nu supere (neintentionat) pe cineva, e cam greu.
Nelia, am oarecare retineri in legatura cu mutatul, mi-e teama ca ne pierdem intimitatea, dar stiu ca pentru sotul meu conteaza mult sa fie langa tatal lui in perioada asta. El e singurul parinte ramas (ai mei au murit de vreo 10 ani
), o sa-i fie greu cand plecam. Ieri, cand rearanjam de zor mobila, a aflat ca a murit si bunica lui (mama tatalui - era bolnava de multa vreme). Se aduna, toate, cateodata...
nelia spune:
Khristin, 
. Ma bucur ca te-ai intors, de fapt, ma asteptam de la tine sa faci asta. Am citit mesajul tau, eu nu sint de acord sa trecem discriminarea si rasismul la subiect tabu, cum am facut si cu celelalte asupra carora ne-am contrat... pentru ca nu e alaptat, nici nastere naturala sau cezariana, ci un fapt real, cu care ne confruntam in fiecare zi. Dupa parerea mea, nu este suficienta sinceritate si transparenta la Sezatoare, de aceea nu se simte toata lumea bine primita si bagata in seama.
Vezi, tu spui ca nu discriminezi, dar o faci, involuntar: daca as fi stat acasa, as fi... Si nu e prima data cind ma simt data la o parte de la o discutie pentru ca nu lucrez sau pentru ca prioritatile mele m-au adus intr-un punct in care nu pot sa discut despre ceea ce se discuta uneori la Sezatoare. Nu e musai sa lucrezi, ca sa cunosti oamenii. Cunosc persoane care lucreaza si care nu stiu despre societatea quebecoasa cite percep si stiu eu desprea ei. Sint si alte cai de socializare, uneori chiar mai directa. Sint bagate in patru benevolate regulate, o gradinita si doua scoli, un centru comunitar si un unul de adapostire a persoanelor violentate... Ii cunosc si pe cei care lucreaza, sint corecti, implicati, dar nu ca benevolii... trebuie sa apere politica celor care le da piinea. Eu nu... ca benevol, am mina libera sa fiu de partea celui napastuit sau vulnearbil (copilul, revin la copil mai incolo).
Deci, da, eu stau acasa in sensul ca nu am un servici platit, dar desi nu am lucrat, ma simt implicata in societate, nu ma simt deloc pe margine, poate doar pe piata de munca. Sint intr-un program cu multe ore de benevolat, in care sint mai mereu singura imigranta din clasa si nu vorbesc chiar dintre pampersi si oale. In plus, natura mea prin definitie este una care intra in contact cu oamenii, e vital pentru mine. Si nu numai asta e discriminare, dar si faptul ca cineva vine si scrie, de pe pozitia unui om necajit, si vine cineva de sus si ii trinteste ca norocul si-l mai face si omul cu mina lui sau chestii de genul asta. Discriminari sint multe, foarte multe, si toata lumea le facem, indiferent daca o recunoastem sau nu. Eu ma consideram curata lacrima, pina cind, nevoita de program, m-am luat la bani marunti... si uite, ca nu sint atit de curata cum ma credeam daca vreau sa fiu sincera pina la capat cu mine. Dar le recunosc si ma lupt cu ele, vreau sa nu fiu asa, vreau sa ma autoeduc si sa fiu si in idei si in fapte asa cum am spus: adeptul egalitatii intre oameni in ciuda diferentelor lor. Nu sint nici de acord sa adoptam in schimb o toleranta prosteasca fata de oameni, sa trecem peste neomenii de frica sa spunem adevarul ca sa nu fim considerati discriminatori sau rasisti. Una e sa porti o masca, pe asta, cu un pic de exercitiu o poate purta oricine, iar alta este sa simti cu adevarat asa.
Astea fiind zise, cine considera ca nu exista rasism si discriminare in Canada, ori e neinformat, ori rauvoitor. Exista si exista la tot pasul, iar motivele de la care pleaca sint atit de multe incit nici macar nu ma obosesc sa le enumar. Si formele sub care se manifesta sau sub care se ascund, mastile despre care vorbeai, sint atit de multe incit pur si simplu nu stii in nici o secunda cum stai tu fata de cel din fata ta, oricind poti avea surprize si nici cel din fata ta fata de tine. Dar de ce am sarit un pic in sus, a fost ca una este sa fii pe linie profesionala asa, iar alta este sa ne luam la rost noi, aici, sezutele, si ne tragem de urechi. Aici nu avem nevoie de masca, aici trebuie sa fim noi insine, cel putin eu daca sint nevoita sa ma cenzurez cind scriu, nu mai scriu... si au fost momente cind nu am facut-o din acest motiv, din pacate. A purta masca cind vorbim despre rasism si discriminare, despre ceea ce simte fiecare, e ca si cum ne-am minti una pe alta. Mi se pare mai corect si mai sanatos sa spunem ce gindim si, eventual, sa ne tragem de mineca una pe alta, ca sa ne ajutam sa scapam de prejudecati, dar nu de sus, nu ceva de genul uita-te la tine cum esti, nu ca mine care sint...
Si am spus ca revin la copii, da, cind lucrezi cu copii este altceva. In primul rind, mie imi este jena in primul rind de ei, de ochii lor cind simt furii impotriva oamenilor in general, cu atit mai mult daca este pentru ca e o alta natie anume... In fata unui copil, totul pica in mine, nu mai pot vedea nici culoare, nici cultura, nu vad decit un copilas si daca acesta este in suferinta, nimic nu mai conteaza pentru mine si as face orice sa-i aduc un zimbet pe buze. Dar, te-ai intrebat daca si in fata parintilor lor simti la fel ca in fata copiilor!?! Dar cind sint in fata unui adult, iti spun cu mina pe inima ca lucrurile se schimba. De acord, trebuie sa pun masca peste schimbari, de aceea si lupt cu mine sa ma autoeduc in sensul asta, dar nu-mi pot dicta sa simt altfel decit simt. Si asta se intimpla pentru ca am in fata mea un adult, la fel ca mine, si nu mai pot sa-i ascund nici greselile lui dupa natie, dar nici nu pot sa nu vad ca o anumita cultura si educatie face din el ceea ce este si cind mai vezi cum raminem amindoi in inchistarea noastra, ma apuca nervii: si pe el, si pe mine.
Revin, ca plec la inot cu copiii... crede-ma, ca renunt la multe lucruri personale pentru a scrie cu DC, poate si de aceea ma doare cind se intimpla lucruri urite, ma doare cind o fata, dupa toti acesti ani, flutura o batista si arunca: asta este, eu n-am nevoie de voi, daca nu ma vreti eu plec. Ira imi este draga, a fost ce a fost, am trecut peste, am ramas prietene in viata personala. Dar desi s-a spus ce s-a spus, are partea ei de vina, a ranit multe, nu orgolii, ci sentimente de-a dreptul, iar de plecat a plecat pentru ca a avut mai putina nevoie de noi, decit noi de mesajele ei. E alegerea ei, dar cind pui suflet undeva, nu te poti muta pur si simplu pe alt forum, nu mai scriu si gata... Ira, daca citesti, desi ma indoiesc, stii ca asa gindesc, nu fac decit sa o spun public.
Nimeni nu poate fi tinut cu forta aici si nici nu se va putea vreodata sa iasa toata lumea multumita dupa ce intra si citeste si scrie. Ori acceptam asta si raminem prietenele virtuale care sintem, ori inchidem Sezatoarea acum si plecam fiecare in treaba noastra. Eu recunosc ca am trecut prin toate starile legate de acest topic, de acest forum, dar am nevoie de el. E singurul, mai am unul francez, dar intru rar... dar nu pot pur si simplu sa spun pa si gata, e deja prea mult investit in el. Nu scriu atunci cind nu ma simt bine, cind m-am simtit data la o parte, cind nu am primit ceea ce asteptam si s-a intimplat de multe ori, dar revin atunci cind am nevoie sau cind cineva are nevoie si simt ca pot sa fiu de folos cu ceva.
Si, deci, cind e intilnirea aia mare proviciala!?!
CORNELIA, mami de www.dropshots.com/agtuli#date/2010-09-19/14:00:33" target="_blank">AGATA, TUDORA si LISANDRU
columbiana spune:
Khristin, uite ce e, credeam si eu ca luna plina a trecut de-adevaratelea si ca noi putem merge mai departe; se pare insa ca nu, ca insisti ca flamele sa iasa din nou pina cind vei simti ca ai dreptate; am sa-ti raspund punctual, pentru ca vad ca vii si ma jignesti din nou, si incepe sa-mi cam ajunga tot tzunami pe care-l faci doar din orgoliu, ascunzindu-te in sptele unei political correctness luata in brate si dusa la extrem;
si mai editez inca odata sa spun cu mihnire cit de elegant si apreciativ si subtil este felul in care incerci sa ne desparti in tabere sezatoarea, facind mereu aluzie la restul fetelor si opiniile lor;
| Citat: |
| citat din mesajul lui khristin Avand in vedere ca semnul meu este Luna si ca Harvest Moon a trecut  , let me tell you I’m back! Ana, te asigur ca nu e nevoie sa-ti pui cenusa in cap, avand in vedere vremurile moderne in care traim, dar trebuie sa-ti spun ca interventia ta la subiect m-a surprins destul de mult si n-as putea spune ca intr-un mod teribil de placut. Nu mi-am pus cenusa si nici nu o fac, tocmai partenerul de dialog de acum stie sa recunoasca o greseala si sa treaca mai departe privind omul in ochi, ceea ce se pare ca nu toti suntem capabili pe aici; am spus clar ca nu am vut habar de conotatia injurioasa a termenului respectiv, si s-a vazut ulterior ca nu eram singura, dimpotriva; Precizez inca o data ca raspunsul meu pt. Maru nu ascundea vreun patriotism local abscons, cum s-a inteles, daca vrei poti sa recitesti. Era pur informativ, cu chestii la obiect despre licee si rating-uri si mai ales exprima punctul meu de vedere, care am locuit ceva ani aici, nu milita pt. mutarea lui Maru in orasul respectiv, giiiiz  . Ca fapt divers, cunosc destul de bine Montrealul (banuiesc ca ceva mai mult decat stii tu Mississauga  ), mergem in vizita destul de des acolo, avem fini si prieteni cu care tinem legatura direct, si totusi din decenta nu mi-am permis niciodata in acesti ani de cand frecventez forumul asta sa dau sfaturi cuiva interesat de oras cum ai facut-o tu intr-o maniera total derogatorie, desi stiu ca nu e totul ca pe roze cum se pretinde uneori pe aici. Aici iarasi folosesti cuvinte mari si fara continut (dar care suna bine) si n-ai nici dreptate deloc, Khristin; eu n-am dat nici un sfat (vezi semnul interogativ la alea trei cuvinte care te-au pus pe jar, ce presupune o intrebare, eu am pus o intrebare in lumina informatiilor primite de la prietenii mei, n-am facut nici o afirmatie care sa-ti dea tie dreptul Khristin sa ma jignesti personal cum ai facut-o atunci, sa-mi lansezi epitete de rasista si acum sa vii din nou sa tulburi apele cind ai vazut spre dezamagirea ta ca s-au linistit si nimeni nu mi-a mai dat cu rosii-n freza cum asteptai. altfel, apropo de decenta de a nu comenta, eu imi amintesc totusi ca ai lansat ceva comentarii de-a lungul timpului catre Quebec, vezi starea drumurilor, vezi aprobarile tale cind se plingea careva de ceva pe aici Eu cred ca tocmai reactii ca ale tale taie din avantul altora de a mai posta referitor la alte subiecte decat urari, babyshowere si intalniri, knock on wood comparatii ON vs. QC  . Ceea ce eu consider ca e detrimental, doar pt. faptul ca nu putem avea o discutie civilizata si cu argumente solide. Ca sa dezvolt motivul mirarii mele, fetele constante ale sezatorii stiu si nu mai e un secret ca de-a lungul anilor si nu de putine ori, te-ai plans constant la job-urile tale de nepotismul quebecos si prezenta rasismului printre cei ‘de souche’ sau ‘pure laine’ vis-a-vis de emigranti. Nu demult intr-o alta postare de-a ta la un alt subiect povesteai intrigata cum un domn local mai in varsta te-a felicitat ca ai emigrat in Canada ca asa mai au si ei fete albe si spui ca ai rosit de rusinea lui. De ce ? Poti sa imi explici ? Adica noi ca emigranti asteptam o atitudine impecabila free-racism din partea nativilor, dar noi putem face afirmatii defaimatoare la adresa altor rase totusi ? Nu ca ar fi fost cazul aici (sau poate ca sint fete care ne citesc din umbra), dar v-ati pus oare intrebarea daca una dintre noi am fi avut consortul de rasa respectiva, tot asa am fi continuat, cu ce ne deranjeaza daca tot nu sintem direct implicate? Cand se sparge bubble-ul asta ? Imi place ca te erijezi in a ne spune ce taie si ce nu reactiile de genul alor mele in opinia altora; as aprecia daca maturitatea de care se presupunem ca dam dovada ne-ar face pe toti sa fim capabili sa ne exprimam propriul punct de vedere faras a vorbim in numele altora si mai ales sa stim ce gindesc altii; ce discutii civilizate in contradictoriu crezi tu ca am putea avea cind te dai lovita pe nspe pagini si revii mereu si mereu in jurul aceluiasi lucru pina cind poate, poate vei antrena si pe altii in favoarea opiniilor tale; ce urrmaresti Khristin, o executie comuna soldata cu expulzarea mea de aici, aste te-ar satisface oare? ca eu nu vad alt scop al revenirii tale in asa tromba? Vad ca-mi analizezi evolutia pe DC si orizontal si vertical , ma suprinde cel putin neplacut aceasta "pinda" la adresa a ce postez eu aiurea, de genul am eu ceva rachiuna impotriva ta, stau la colt, o adun si cind vine momentul ti-o vars in cap, cum faci acum; eu aveam falsul sentiment de a nu fi intre dusmani aici, sa nu spun a fi intre amici ca de acum mi se par cuvinte mari si goale cind citesc si ma minunez ce campanie ai pornit; sper sa nu mai am astfel de parteneri aici pe sezatoare, pe la coltul discutiilor luind notite;, sincer nu ma consider obligata sa-ti dau absolut nici o explicatie, si nici nu consider c-ai avea dreptul sa ma iei de mineca cu interogari; este ceea ce am trait eu personal (de citeva ori m-am plins din 2006 pina in 2009 la jobul anterior, in prezent nu mai e cazul din fericire), culmea e ca in reteaua mea de cunostinte locale am discutat despre asta cu localnici si nici unul nu s-a simtit obligat sa-mi ceara socoteala, cum o faci tu acum; decenta, intelegerea, simtul realitatii imperfectiunii lumii in care traim si lipsa demagogiei? probabil; Ulterior nu mi-a venit sa cred cum ai luat-o de sus pe ritah, luand-o la bani marunti despre activitatea ei pe forum. Oare ce ne da dreptul sa avem o astfel de reactie ? Vechimea/sustinerea anturajului ? Eu de multe ori citesc ce s-a mai scris rapid in pauze si pana ce sa scriu se suna si cand ajung acasa apuc sa felicit diverse fete si copiii de multe ori cu intarziere, dar fara a avea pretentia sa mi se intoarca tratamentul. Eu consider o impolitete ca sa nu zic forma de bullying ceea ce ai facut tu ritei si desi nimeni nu a comentat asta (banuiesc ca tot dintr-o anumita solidaritate/afinitate), nu mi se pare chiar okay sa trecem cu vederea astfel de iesiri. stii de ce i-am raspuns ritei? pentru ca la un moment dat a afirmat ceva de genul " a spune ca locuiesti intr-un oras de paki e ca si cum ai locui intre tigani" (redau aproximativ, nici nu mai caut ca nu merita efortul), si am realizat brusc ceea ce vroia ea sa spuna, de ce te-i inflamat tu in halul asta, dar te las pe tine sa intelegi singura diferenta intre masurile si judecatile noastre aplicate pakistanezilor din Canada versus tiganilor din Romania, apropo de rasism; si repet, mi se pare cel putin indecent sa nu scrii cu lunile dar sa apari brusc in mijlocul unei dispute de partea unuia; Stiu de acum ca o sa mi se spuna ca exagerez. Oare ? In locul tau, i-as fi multumit ritei macar pt. definitia si contextul ‘paki’. Altcineva, a intrebat-o pe rita de ce o deranjeaza termenul de ‘paki’ folosit. Mi se pare ca ne intoarcem iar la discutia aceea veche ‘daca coruptia nu ma afecteaza in mod direct personal, de ce ma deranjeaza pana la urma ?’ Iarasi revin cu intrebarea pana la urma taxam persoana aici sau comportamentul ? Oricum, voiam sa-ti urez din tot sufletul succes cu baiatul tau, stiu ce simte o mama! pai Khristin, tu ai taxat persoana, m-ai jignit si m-ai facut rasista; de ce sentimente ai dat tu dovada si cum te-ai manifestat si te manifesti inca, este cel putin suprinzator; Nelia, chiar de ce te-a suparat mimitete atunci ? Ne faci un rezumat scurt ? Ca asta chiar am uitat…dada , haide Nelia si povesteste ca si tu te-ai contrazis cu Ana cindva, hai acum sa ne <insotim> in acuze ; ce elegant, mai Khristin;Tu imi esti simpatica prin amploarea mesajelor tale. Ma gandesc mereu la timpul pe care-l investesti tu in forumul asta de ani (musai trebuie sa-mi spui secretul, cu scoala si trei copii, si mai ales la ce renunti pt. DC ). Si sa nu uit sa-ti multumesc ca mi-ai facut chiar si profilul . Acum, ca sa iti raspund la intrebare nu aveam nimic cu fetele din QC cum s-a inteles in mod gresit, dar se pare ca in ultima vreme in special daca spui ceva care iese din tiparul QC si nu convine unora, din asa-zise afinitati perfect normale pana la urma si de inteles intr-o oarecare masura de mine, esti pus la stalpul infamiei voluntar sau nu. Ajunge sa aruncati o privire la lista de pe prima pagina si sa vedeti cate fete active au mai ramas de pe partea engleza. Fara sa vorbesc in numele lor, dar stiu personal destule fete din ON care s-au retras tacit, pt. ca uneori fie nu erau bagate in seama, fie se simteau ignorate desi raspundeau la intrebari la randul lor daca puteau/stiau si au considerat ca pana la urma nu se merita sa-ti investesti timpul ca sa lezezi diverse ego-uri. Ca au fost si vendette personale, asta e o discutie separata, pe care le stiu prea bine persoanele in cauza, nu cred ca ar fi smart sa fie amintite aici  .asta mi se pare penibil, sa invoci alte fete persoane intr-un anumit context ca sa incerci sa te convingi singur din nou cita dreptate ai; si mie-mi seamana teribil ceea ce faci tu acum a vendetta personala Ne amintim totusi ce s-a intamplat cand a plecat Ira. Daca imi aduc eu bine aminte, tocmai ea elogia sistemul QC. Nu stiu de ce o fi suparat asa tare, si calcat pe nervii unora, eu chiar ii apreciam vivacitatea mesajelor spumoase, avea mult umor si nu m-a deranjat nici o secunda, chiar cand afirma ca nu exista sistem pe lume mai bun decat in QC .eu ma bucur ca ai amintit de plecarea Irei; daca-mi amintesc eu bine am fost singura de aici care n-am participat la opinia generala care a acuzat-o si a sanctionat-o, nu ca as fi fost de acord cind a jugnit, ci din principiul ca e loc sub soare pentru toti, culmea, pentru Irina care avea pareri opuse despre Quebec decit mine in vremea aia, si pentru ca sunt genul afurist "rebel" de a-mi sustine opiniile (chiar gresite) fara sa caut aprobari si sa-mi atrag sustinatori in stinga si dreapta pina cind voi reusi sa dovedesc ca am rezon; ba chiar am si pacatosul obicei de a recunoaste cind am gresit si a putea interactiona si simpatiza mai departe cu persoana respectiva; si iarasi revin pentru ca imi revin in minte detalii de cind cu povestea cu Ira, ma bucur ca ai amintit sa vezi cit de eronat judeci lucrurile; atunci Ira a jignit-o pe Laurajr, cea din Ontario, si "solidaritatea" provinciala pe care tu tot o invoci s-a manifestat atunci de natura ca nimeni n-a sarit sa o apere pe Ira pentru ca a jignit-o pe Laura, nimeni din Quebec, dimpotriva, fetele au dezaprobat toate interventia ei; deci cind cineva jigneste si greseste suntem mai mature decit a ne erija in grupuri, cum tot sustii tu printre rinduri, si judecam fiecare cu propria mansarda; de unde ar trebui sa ne punem intrebari, totusi cind nu suntem aprobati in afirmatii, fiecare; Despre discriminare acum…cred ca si eu daca as fi stat acasa si nu as fi interactionat in mod direct cu toate natiile as fi continuat sa am mentalitatea pe care o avem mai toti cei crescuti printre albi, adica nu-mi place sa ma amestec cu alte culori, period. Si promit ca nu voi incerca acum sa tin un lecture despre ce ar trebui sau nu sa simta fiecare, pt. ca ar fi o discutie teribil de plicti. Cum spuneam lucrand cu toate natiile, mi-am facut prieteni buni in randul lor si cu timpul mi-am schimbat mult din pareri, am ajuns sa le filtrez prin filtrul personal. Ce voiam eu sa-ti spun Nelia, pt. ca tot vorbeam intr-un alt mesaj de acea ‘masca purtata’ este ca atunci cand lucrezi cu oamenii direct cum probabil vei face si tu curand cand vei incepe sa lucrezi, in momentul cand vei privi un indian/chinez/asiatic/negru direct in oki, involuntar ii vei transmite o unda negativa, believe it or not, si sub pretextul ca vei incerca sa-l ajuti doar cu jumatate de gura, pt. ca fie vorba intre noi nu-l vei putea suporta, din acea secunda deontologia profesionala va fi doar o vorba in vant. Mentalitatile nu le poti schimba peste noapte. Fiica-mea are o replica cu care stie ca ma face intotdeauna sa reflectez inca o data asupra lucrurilor inainte de decizia finala si anume « Mommy, treat others the way you want to be treated », Khristin, se pare ca in dialogul dintre noi doua esti la ani lumina de expresia preferata a fiicei tale; vorba profunda daca stam sa o cantarim in esenta ei, pe care fireste a auzit-o de la scoala, si “I don’t see the colour of my friends’ faces”. In meseria mea, si nu spun asta doar ca sa fiu ‘politically correct’, mi s-ar parea perfect inuman ca sa nu zic de-a drepul crud si idiot sa discriminez in vreo forma niste copilasi inocenti doar ca sint indieni/pakistanezi/chinezi pt. ca nu-mi place mie mirosul hainelor lor in urma gatitului lor de acasa cu curry si ca pielea mea e alba si eu ca atare ma consider superioara lor. Scuze, dar nu pot, indiferent de bagajul cu care as fi venit din RO... Scenariul asta vi se pare normal acum mamicilor? Voua nu vi s-ar urca sangele la cap daca ati sti ca o profa ‘de souche’ v-ar discrimina copilul doar sub motivul ca e emigrant ? Sau discriminarea incepe cumva doar din lumea adultilor ? Cum vi s-ar parea ca un doctor sa gandeasca toate astea ? Unde vom ajunge daca totusi discriminarea intr-o masura mai mica sau mai mare este acceptabila ? Nu trebuie sa-mi raspundeti la intrebarea asta, faptul ca veti reflecta doar la aspectul asta, poate va va face sa va schimbati macar partial optica. iti vine sa crezi sau nu fiecare in orice provincie am fi interactionam cu rase diferite, lucram cu oameni de natii diferite zilnic, avem relatii, chiar amici de diferite nationalitati si nu ne manifestam nici o discriminare, ba chiar traim decent si ne simtim bine; ne adunam aici asa cum a explicat Nelia, din afinitiati comune, gen "de-al casei" si uneori ne permitem (sau ne-am permis) sa ne manifestam anumite sentimente momentane, gunduri intime, slabiciuni pe care toti le avem pentru ca suntem oameni si suntem imperfecti; nasol e cind cineva se erijeaza in corector cu batul peste degete de la catedra sa ne tina lectii la infinit, chiar dupa ce ne-am recunoscut eroarea; Delphin, spuneai intr-unul din mesajele tale ca nu suporti negrii. Pai cred ca ar trebui sa te gandesti de doua ori care e tara ideala pt. tine, Canada include si asa ceva. Vreau sa-ti spun ca am si eu destui copii negri la clasa si sint galagiosi, deranjeaza restul copiilor in clasa, sint uneori violenti, imi fac capul mare si nu-si fac temele, dar in spatele tuturor chestiilor astea eu in final vad COPILUL din el, nu negrul si chiar ii iubesc enorm pe toti asa cum sint, fara exagerare le vad o frumusete aparte  . Unde incepem si unde tragem linia la rasism? Si nu-ti fa probleme cand ai lansat invitatia marcii QC , am inteles ca ai facut-o tot din afinitati si total altruist Eu una vazui destul Frantia , dar daca tu ajungi in ON vreodata, nu ezita, pot sa-ti fiu ghid daca vrei  ce interesant ca dintr-e toate postarile doar a lui delphin ti-a sarit in ochi si te-ai hotarit s-o urechezi si pe ea; o fi faptul ca ea nu locuieste in nici o provincie canadiana si nu face parte din nici un grup, ai iarasi un individ "izolat" numai bun de disecat si acuzat? Simona, m-ai acuzat cu am numit-o rasista pe Ana. Nu am facut-o, ea singura a spus ca nu-si suporta vecinii. Tu spuneai parca ca ai nostri copii vor creste fara aceste diferente. Cu o sigura conditie, doar ca mediul sa fie propice, altfel neghina se intinde incontrolabil, si efectele lovesc ca boomerang-ul uneori mai tarziu. Mi-a placut povestea in care fiul tau te-a surprins cu colega negrutza, cred ca si pe tine de altfel. Te-ai gandit de ce totusi?  eu am spus ca nu-mi suport vecinii???? imi pare rau ca am editat mesajul ala, spuneam cu totul altceva; spuneam ca nu suport anumite manifestari constatate, dar a interpreta tandentios si acuzator tot ce spun eu nu e noutate din partea ta, si mesajul asta imi confirma; nu iti place de mine, sa stii ca nu am pretenia, stiu ca sunt un partener incomod in viata ca si amic prin felul meu franc si direct de a fi, si a vedea lumea, fara ipocrizie si aere snoabe; culmea e ca sunt persoane care au vazut dincolo de aparente chiar pe sezaotare, spre surprinderea ta absoluta; te rog, fa-mi favoarea si ignora-ma de acum incolo; Iselin, Angela este prietena mea  ! Donia, nu esti singura macar mQQm, tu in ce oras ziceai ca stai ? Nu va uitati la ora mesajului, am avut musafiri si pana am pus totul la loc, iaca  Gata, there...  Cristina Yasmine et  Chris AnthonyThe past is history, the future is a mystery, but today is a gift—that’s why it's called ‘present’. |
Ma gindeam la un lucru, sa presupunem ca as fi rasista, cum sustii tu; asa, si? ce vrei tu sa faci acum, sa ma expulzezi, sa ma educi, sa-mi dai cu aratatorul peste degete? ca nu vad alta varianta;
tu nu ai in cercul tau amici de alta religie/nationalitate/rasa cu care ajungi la discutii de genul asta si totusi prietenia, relatia ramine si discutiile nu se transforma in epitate si calalogari? ca eu am si ne dezbatem cu scintei, si revenim la masa comuna peste cinci minute; dar cuvinte de genul adjectivelor la adresa celuilalt nu sunt rostite niciodata, parol; tocmai pentru ca dezbatem idei nu persoane;
si-acum ca m-am intors acasa si am citit a zecea oara mesajul si-l editez a unspea oara, sa-ti explic si de ce m-a deranjat domnul acela; eu cind am spus ce-am spus despre "invazia paki" descrisa de amicii mei, aveam in minte o invazie de mirosuri, de comportamente deranjante, care iti tulbure linistea proprie; cind domnul X a facut remarca, s-a referit precis la culoarea pielii; un miros, un comportament se poate schimba oricind si adapta, dar culoarea pielii niciodata; o discriminare pe baza de rasa e discriminare pura in fata careia cel discriminat nu are nici o sansa, o discriminare pe baza de comportament e cu totul altceva, e o chestie culturala, adaptabila, transformabila si uneori justificabila; culoarea doar M.Jackson saracul a incercat s-o schimbe, si uite unde a ajuns;
http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=137759
ankalaura spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Podeanu OK Anka, deci cind e de fapt ziua ta? Born to shop, forced to work. |
Pai ziua mea chiar e pe 23, nu cu asta glumeam. Glumeam cu suparatul
CASANDRA - ai doi baieti minunati!
Ma bucur mult ca petrecerea a fost reusita si sarbatoritul fericit.
Revenind la tema "periculoasa"... Vineri am cunoscut o profesoara super, frantuzoaica de origine, de 20 de ani in Qc. Imi spune "esti romanca? Dupa nume, nu stiu de ce, am crezut ca esti indianca" (eu in sinea mea...
- zicea de numele de nastere, ca ala de casatorie s-a nimerit sa fie 100% quebecos ) Si imi spune apoi: stii, sunt de 20 de ani aici, si abia aici am aflat cine si cum sunt romanii. In Franta stiam numai de romi, si credeam ca ei sunt romanii, si ca asa sunt toti romanii (PiES - in Franta, romii se mai cheama "romanichel")Bai si tipa a studiat lingvistica romanica printre altele. Mi-a mai spus ca niciodata elevii ei nu stiau sa ii enumere limbile de origine latina, ca niciodata nu stiau ca si romana este una dintre ele.
Asta o data.
Apoi.
Apartamentul pe care l-am avut noi fusese locuit cativa ani de niste chinezi. Nu pot sa descriu vreodata in cuvinte ce era inauntru cand l-am luat. Am avut poze, si cui le aratam ramanea socat si spunea da, din ce ne-ai povestit, nu ne-am imaginat, dar in poze se vede, e mult mai rau decat credeam. Vecinii au zis Doamne ajuta cand au plecat ei si am venit noi si am curatat locul.
Stiu ca nu toti chinezii sunt asa - la fel cum nu toti romanii sunt romi, cum credea pana acum 20 de ani persoana de vineri. Dar totusi imi mentin precautiile mele. Cand am de a face cu o familie, e simplu. Cand ai de a face cu un intreg cartier... hm... devine mai complicat.
Insa recunosc sincer uitandu-ma la mine in oglinda: nu am o problema cu anumite comunitati, dar categoric am o problema cu curatenia si cu mirosurile. Giiizzz! Asta nu pot sa suport neam...
So, revenind la cartier... daca ar fi toti in interior cu usile inchise dar mie mi-ar mirosi, nu m-as muta acolo, indiferent de culoarea celor din interior.
Pozitionandu-ma profesional insa, sunt total de acord cu Khristin, asa am lucrat si eu cu copii de culoare, si da, pot sa nu fac diferente chiar daca le miroase altfel pielea. Nu stiu insa daca as fi fost in stare sa lucrez cu adulti, cum va lucra cel mai probabil Nelia. Mai e ceva ce nu as putea sa fac niciodata, si am mai spus-o, nu as putea sa lucrez cu copii cu dizabilitati, nu as putea efectiv, pentru ca m-ar distruge emotional, incet dar sigur, efectiv, stiu asta, si stiu ca nu am puterea asta, sunt varza la capitolul asta!
In arealul meu imediat... daca ma streseaza ceva aici unde stam, e ca mocheta de pe hol e murdara (cah!), ca miroase destul de des a gunoi (yacks!), ca lumea nu se prea saluta (penibil)... Dar na, scolile din proximitate ma motiveaza si sunt multumita cu alegerea, ba chiar probabil ca nu ne vom muta curand.
CARMEN - si eu tot de "jos palaria" il folosesc pe [ a s i a ], si mi se pare foarte ilustrativ.
NELIA - eu sunt contra catalogarii subiectelor drept "tabu"
Mie mi-au servit enorm parerile tuturor. Nu conteaza ca e QC si ON, la fel de bine poate sa fie Mtl si Laval, si iata ca in urma parerilor voastre am putut sa imi "dresez" o lista cu avantaje si dezavantaje, si sa pot face o alegere.Am primit mesaje private care m-au ajutat enorm - stie ea cine, de exemplu, pe privat, care se temea ca poate ma jigneste cumva, si se scuza, pentru ca incerca sa imi dea un sfat prin prisma experientei ei, si mi-a ajutat enorm, si drept urmare am ales aproape aceeasi cale si nu regret, iar daca nu as fi avut acele mesaje private, poate lucrurile ar fi stat diferit pentru noi; si e o persoana care scrie foarte rar pe DC, iar eu ma intreb adesea oare ce mai face (si daca citeste acum, ii trimit o
virtuala!)Cat despre DC... uite ma asteapta un mare teanc de rufe, care tot creste, si eu stau pe DC
Ce sa-i fac domne, nu prea pot fara!Acum ma duc sa mai sortez, ca am de bagat la spalat
nelia spune:
Am scris ce mi-a spus Mimitete, ca intr-o familie te mai si contrezi, nu te pupi toata ziua. Si cu toate astea, nu pleaca nimeni. Datorita acestor vorbe m-am intors atunci, am realizat cit am investit in acest forum, de ce ma simteam atit de lezata, de ce boceam numai cind imi aduceam aminte. M-am simtit tradata, ca si atunci cu Ira, dar apoi, analizind la rece, mi-am dat seama ca problema e la mine, ca oricit m-am eliberat, au ramas traume si ramasite din copilarie care ma faceau sa reactionez distorsionat in fata anumitor situatii (v. din nou Copilul captiv). Si mi-am mai dat seama ca voi, cele de aici, in ciuda a orice, chiar sinteti o familie virtuala pentru mine si ca am nevoie de voi, in ciuda a tot ce poate contrazice acest lucru. Si ca, fiecare dintre noi are partea lui de dreptate atunci cind intra intr-un conflict de opinii si ca, la fel ca intr-o familie reala, trebuie tinut cont de tot daca vrei o relatie buna si o atmosfera placuta. Conditia este sa vrei cu adevarat, sa ai nevoie sa faci acest lucru. De cautat tot cauti ceva, un al forum sau un al cerc de prieteni, singur nu poti sa traiesti. Asa ca, m-am intors si am incercat, pe cit posibil, sa tin cont de aceste descoperiri. Dar tot nu ma sim libera sa scriu ceea ce gindesc, fara sa am in cap sa jignesc pe cineva... ma abtin si asta ma face sa ma simt cumva intr-un soi de ipocrizie fata de voi. Si nu vorbesc aici de probleme personale, ci de idei, de parerei, de mentatalitati... Asa ca, pe mine nu ma mira ca s-a spart gheata din nou...
Parerea mea este ca e incorect doar sa dai si sa nu pui nimic. Si ma refer aici, fara suparare, la fetele care doar citesc si nu scriu nici macar in limita timpului disponibil. Ori ai nevoie si iti faci timp si atunci cind e nevoie de tine, ori nu si pleci de tot. Cu mentiunea ca este un forum liber si ca, vrei nu vrei, oricine are dreptul sa citeasca fara sa scrie... dar nu vii dupa aceea si spui ca tu te-ai retras tacit pentru ca nu ai fost bagat in seama. Depinde foarte mult si de nevoia pe care o ai ca sa fii bagat in seama si de cit din tine esti de acord sa pui ca sa bagi in seama. Imi veti spune ca este o lume virtuala, unde vii cind vrei si pleci la fel... ori eu am inceput sa nu mai fiu de acord cu asta. Este o lume care imita foarte bine viata reala, depinde de noi cit de autentica o facem. Da, vii cind vrei, dar nu cred ca e corect sa pleci cind vrei, aruncind eventual o ironie fina... eu am venit, dar vad ca nu am unde sau uite ce-i aici, asa ca... fluturam din nou batista, eu am viata mea, nu am timp sa pierd pe forum. Da,a sa este dar ce legatura are una cu alta sau cine spune ca cele care sint aici nu au si ele viata lor!?! Nu asa se construieste solidaritatea intre oameni... parerea mea.
Eu ma bucur ca se discuta, ca se lamuresc lucruri... e un pas inainte si spre bine, zic eu. Mi-ar placea foarte mult ca cei care au cu adevarat nevoie de a fi in Sezatoare, care simt ca pot si da ceva din timpul lor pentru a fi linga cei de aici si la bine si la rau, si cind e soare si cind e furtuna, sa vina si sa participe cu ceva la atmosfera are ne incalzeste pe toate in singurele momente si putine cind ne retragem aici sa dam din taste. Putinul e intotdeauna mai bun decit nimicul!
Vedeti, daca ma suparati, fac o lista cit o zi de post cu ce m-a facut pe mine sa ma simt vinovata sau nedreptatita la Sezatoare... dar nu o fac pentru ca, din punctul meu de vedere, am trecut cu bine peste toate, chiar nu am resentimente.
Pina una alta, prietenii sint prieteni indiferent daca sint in lumea reala sau cea virtuala. Si eu va consider, pe toate, prietenele mele virtuale din simplul motiv ca am impartit mult prea mult cu voi ca sa fiu indreptatita sa scriu asta (inclusiv contrari!)!
Ia uite ce bine spun acestia despre noi, 
-ul care sintem si in care e loc si de mai bine:
Si ca tot vorbeam de negri...
CORNELIA, mami de www.dropshots.com/agtuli#date/2010-09-19/14:00:33" target="_blank">AGATA, TUDORA si LISANDRU
iselin spune:
Capitolul datorii vechi:
Uite Anka, asta e ferma dela care luam noi acum carnea si produsele derivate.
http://www.saint-vincentbio.com/
Pe site pe lista de produse poti vedea si pretul lor. Calitatea este net superioara, se poate observa la primul consum.
Desi am fost in toate cele trei puncte de distributie, cel mai adesea mergem in Marche J.T.
Un alt loc care ne livra produse de acest gen este:
http://www.fermelecrepuscule.com/Accueil.html
Linkul ti l-am dat informativ pentru a face o eventuala comparatie de preturi.
nelia spune:
Iselin, si eu tot de acolo cumpar, dar din Marché Atwater. Merita toti banii, luam mai putin, dar preferam sa fie bun.
CORNELIA, mami de www.dropshots.com/agtuli#date/2010-09-19/14:00:33" target="_blank">AGATA, TUDORA si LISANDRU
ankalaura spune:
Ai ai ai, Iselin, ce m-a apucat o pofta de miel sau iepure la tava!
Mi se pare destul de ok preturile, pentru o carne biologica, adica na, un pui, oricum il iei de la supermarket cu cat il iei, 8-10 dolari sa zicem, in medie, mai bine dai 11 si iei de la ferma.
Pana acum, eu am simtit lipsa unor categorii de produse:
- ficat (asta gasesc rar, sau poate nu stiu eu unde sa caut)
- charcuterie > m-au capiat carnatii aia italienesti, care nu imi plac si care sunt toti la fel, indiferent de marca...
- curcan gasesc destul de rar.
- pate > cam subtire oferta, cam ciudata compozitia (n-am auzit de pate de jambon pana aici! in capul meu, pate-ul ar trebui sa fie de ficat )
Ma duc sa scot primele rufe. Noroc ca a venit frigul, nu mai calc rufele adunate, ci le adun si le pun la iernat
CriPOD spune:
khristin, mai clar, please? Prea subtila intrebarea pentru mine, ca doar stii unde stau...
ankalaura, e balanta.
simi, nu e ziua nimaniu dar mersi de urare , doar a Sanzianei de inacanada, face 20 de ani.
La multi ani, Sanziana, fata frumoasa si buna!
Denisa va multumeste de aprecieri, a rosit, i-am arata franturile de scrieri, sper sa picteze si celelalte fetze ale shedului pana ne mutam, de 1 an ma rog pentru latura asta.
O sa mai viu io cand se coboara poalele sau se muta discutia asta ridicola pe PM, I'm not comfortable any more, ma simt penibil.
P.S. khristin, in acelsi fel stiu si eu cateva fete din ON care scriu din an in paste din cauza de timp si prioritati, strict.
Va pup pe toatele...
pepit