De ce atit de multe operatii cezariene in RO?(5)

<<<Topic precedent

---

Bine ca "medicul" roman contrazice toata medicina din tarile occidentului...
Doar ca. 4-6% din copii vin la termen, restul inainte sau dupa. Si max la 2 saptamani dupa termen se asteapta dupa care se induc durerile. Cand exact hotareste doctorul in functie de sanatatea mamei si a copilului. La diabet+diabet de sarcina nu e voie sa se treaca de termen, e adevarat, ai avut asa ceva?
Exista si metode naturale de inducere a nasterii, si se cam impart in doua: exercitii fizice si div. purgative. La cele fizice dezavantajul e ca s-ar putea sa fi extenuata pe cand porneste nasterea si asta nu e prea bine. La oricare din ele sta mare scris: copilul trebuie neaparat sa fie intors in pozitie de nastere!
- Ceaiul de frunze de zmeur - care defapt se bea din ultimele saptamani de nastere pentru a "inmuia" incheieturile
- S..x – sperma contine prostaglandina, hormonal care provoaca si nasterea; exista si in medicamentele de care ti se dau in caz ca esti peste termen
- Urcatul de scari
- Un pahar de vin rosu
- Baile de sezut cu florile de fan (se cumpara special aici la farmacie!)
- Cocktailul si ceaiurile pentru dureri: las retetele aici cu intentie de-oparte, pana la urma tin de meseria doctorilor si a moaselor sa le stie si sa dea mai departe, plus ca e absolut necesar sa fi sub control de moasa/medic cand le iei, sa fie copilul intors, sa fi tu sanatoasa samd...
- Ulei de ricin
- Prune uscate
- Bere calda cu ulei de ricin (beh)
- sa mananci multa lebenita – de fapt tot sa iesi mult afara
- 2 pahare de sect
- Mersul cu bicicleta

Laurarivas: voi ati nascut doua in salon??? Metoda Kristell ("apasatul sub sani" cum l-ai numit tu) nu se foloseste decat in anumite cazuri ca de exemplu: aparitia de pericole pentru copil (Hypoxie), ajutarea la nasterii a unei mame extenuate, ajutarea unei nasteri la care se foloseste Forceps/ vacuum, cezariana, la o nastere a carui decurs a fost modificat de PDA samd...Se evita aici in general pentru ca din cauza unui decurs mult prea rapid al nasterii se ajuta la rupturi foarte urate. ca de ex: ruptura de ficat, fracturi de coaste ale mamei, desprinderea placentei de peretele uterului inainte de vreme, ruptura de uter si nu in ultimul rand celebrele rupturi sau fisuri ...
PDA-ul nu se mai da de la dilatare asa de mare pentru ca pana se pune si isi face efectul tu deja trebuie sa impingi si au nevoie de tine sa "lucri" odata cu ei.
_________________
Don't feed the trolls!

XIO spune:

Exista mai multe scoli medicale, fiecare cu preferintele sale.
Asa ca nu vad de ce va contraziceti, nu exista o parere unanima referitor la nastere, asa ca fiecare medic isi alege din optiuni ceea ce i se pare lui mai bine.
Asa cum unii fac chiuretaj dupa nastere si altii nu fac, unii risca la a 8-a cezariana si altii nu , unii fac epiziotomie si altii nu etc.


Sunshine, vrei sa spui ca in spital e cineva care iti face masaj, pune lumanari parfumate, muzica si altele?
La noi in spitale nu sunt nici bani sa plateasca angajatii, este leucoplast sau pansament, medicii isi cumpara firele de sutura si Oxitonul.

***Fur is for petting**
http://www.flickr.com/photos/greecky/?saved=1

http:/www.4animals.ro/ajuta.html/ www.adoptiicaini.ro www.adoptiipisici.ro
www.accesoriisihaine.blogspot.com

sunshine2009 spune:

Noi nu ne contrazicem, am impresia chiar ca la topicul asta "vocea" e unanima....
Da, in spital este moasa si sotul sta langa tine si amandoi impreuna cu tine fac tot ce iti doresti tu ca sa fie bine la nastere....de obicei sotul de ocupa de "efectele artistice"m masajul spatelui, si uleiurile parfumate...unele familii joaca si carti intre doua contractii ca se le treaca timpul mai relaxat...... moasa cu masajul zonei, comprese calde/cafea.. Este rolul sotului sa scuteasca moasa de "nimicuri" si pe langa, iti ofera linistea si intimitatea de acasa. Dar in felul asta moasa poate asista in paralel mai multe nasteri (ma refer strict la perioada de travaliu!), daca observa ca e nevoie de "intariri" suna dupa ele, iar doctorul vine numai cam la ultimul sfert de ora...
Uite, iti dau doua link-uri unde poti sa vezi cum arata niste sali de nastere aici: http://www.barmherzige-regensburg.de/1030.html daca mergi in josul paginii pe "360° panorama betrachten" poti sa te "invarti virtual" in camera, http://www.caritasstjosef.de/content/node_14147.htm
Intr-adevar sistemul in Romania nu e ok, dar sincer, o vorba buna (ce vorbe am citit aici ca se folosesc m-au socat!) si rabdare nu costa nimica...si atunci nu ar fi nevoie de medicamente pentru ranile de la nastere....


harnici la de 35 de saptamani

XIO spune:

Sunshine, eu am asistat la multe nasteri, si am auzit o singira data medicul tipand la pacienta, am mai povestit.
De acord cu tine ca este penibil ca in asemenea momente care ar trebui sa fie frumoase sa fie persoane care in loc sa te ajute sa se strambe si sa urle.


***Fur is for petting**
http://www.flickr.com/photos/greecky/?saved=1

http:/www.4animals.ro/ajuta.html/ www.adoptiicaini.ro www.adoptiipisici.ro
www.accesoriisihaine.blogspot.com

sunshine2009 spune:

Xio: scuze, nu citisem chiar tot ce se scrisese inainte, intre timp mi-am mai facut tema de casa.
Moasa mea, cea care s-a ocupat dupa nastere si de vizitele de acasa pe parcursul lauziei, mi-a zis inainte de a naste o "vorba de duh" care mie mi-a dat mult de gandit, dar nu atunci pe loc, ci mult timp dupa ce am nascut. Imi spusese ca ea nu poate decat sa ne sustina in hotaririle pe care le luam, fie ca vreau sa nasc spontan sau prin cezariana. Si daca cer cezariana( fara motiv medical) ea nu ma convinge pt spontan, pentru ca din experienta ei, femeile care au acea frica, acea panica de nastere spontana automat se vor crampona in loc sa se relaxeze si in final tot la cezariana se ajunge, din pacate neplanificata...
Se scrisese aici de frica, cum ca nu ar fi motiv de cezariana. Intr-adevar, din punct de vedere medical nu poti sa o pui pe aceeasi treapta cu o "placenta praevia", dar, dupa ce-mi zisese-se moasa si mai intreband si in cercul de prietene /cunostinte trebuie sa recunosc ca pentru unele femei este un motiv suficient. Suntem multi doar care ne putem da pe toate caruselurile iar altii hiperventileaza numai uitandu-se la ele, nu-i asa?
S-a vorbit mult de cezariene din cauza ca este copilul neintors. Nu se practica deloc in Romania metodele de intoarcere al lui?


harnici la de 35 de saptamani

LilianaR spune:

Lipsa de informare imi pare, din ce-am citit aici, ca ar fi problema. Nu tipul de nastere aleasa, cezariana sau naturala.

Adica sa nu stii de practica apasarii pe coaste (in cazul ambelor nasteri se intampla) e o problema de informare.
Nu spun ca personalul medical de la noi e profesionist, din contra, dar daca un medic e indeajuns de neprofi incat sa te coasa prost la epiziotomie ori sa-ti dozeze incorect anestezia la nasterea naturala, de ce-ar fi el mai bun la coaserea pielii, muschilor, grasimii si uterului ori la anestezia la cezariana?

Daca onorariul medicului e mai mare in orice tara la cezariana, nu inseamna ca el ar trebui sa stie mai multe la o astfel de interventie? Si atunci, daca el ar fi neprofesionist la o nastere naturala, cum ar fi profesionist la cezariana?

Cum actioneaza epidurala, ce rol are moasa, oxitonul, clisma, astea ar trebui sa fie informari standard. Citeam ca o pacienta a defecat de durere... apoi, asta se intampla foarte des la nastere vaginale, dar cauza nu are legatura cu durerea.
Stiu persoane care au nascut la varste inaintate, chiar peste 40 de ani si nu au avut probleme cu dilatarea...
Copilul poate trai cu apa rupta cam 12 ore fara vreo interventie sau amenintare, ulterior pericolul fiind de infectie si nu de pierdere lichid amniotic... care se reface, continuu.
La 26 de saptamani riscurile sunt specifice unui prematur si nu are comparatie cu riscurile unui copil la termen, asa incat pere si gutui nu prea are rost sa comparam.

E ciudat ca aversiunea fata de atitudinea medicilor se confunda cu un tip de nastere sau cu altul. Nu vad legatura, sincer.
Ca doctorii iti vorbesc la singular, da, imi pare o lipsa de respect. Te trateaza ca un alt produs pe banda lor rulanta de nasteri; dar alta atitudine nu gasesti doar pentru ca schimbi procedura, ci numai daca schimbi medicul sau atitudinea ta.

Prima etapa a travaliului dureaza intre 6-12 ore; daca de acum tipam dupa epidurala, inseamna ca pana nastem vaginal mancam vreo 4-5 doze, ca sa luam in calcul un travaliu mic. Iese copilul ala dormind din noi?

Cred ca astea trebuie discutate cu un medic, doi, cinci, asa incat sa stim ce ne asteapta. Daca ne asteptam la chinurile iadului, slabe sanse sa ne simtim ca in rai.

Asta e parerea unei gravide care acum se afla in faza de documentare despre cum sa nasca. Stiu, n-am trecut prin etc.
Dar am sa trec, am sa cunosc in mare ce ma asteapta, am sa imi asigur cat pot un mediu securizant, am sa cer toate informatiile despre fiecare procedura si nu am sa ma cramponez ca musai sa nasc asa sau altfel...
Asta imi propun sa fac si sper sa realizez cat mai multe din ele; daca se schimba pe parcursul travaliului viziunea mea, atunci ma voi bucura ca am un medic flexibil cu care am negociat ca lucrurile pot evolua asa sau altfel. Sa am caile deschise.

Nasteri si copii fericiti sa aveti!

36+

miram spune:

Off Topic
liliana asteapta-te la cele mai puternice dureri...e mai bine sa stii asta, dar si la cea mai impresionanta experienta din viata ta! E bine sa stii ca doareeeee!!! tare de tot! si asta iti spune cineva care pana la dilatatie 6 radea si vorbea , care s-a miscat tot timpul travaliului si a refuzat epidurala la dilatatie 5 pe motiv ca " nu ma doare chiar asa tare incat sa ...." Dar este minune-oricat de tare ar durea!
nastere usoara la toata lumea! si asumati-va alegerea!

Panseluta spune:

Laura, ti-am citit povestea si am si eu o nedumerire: de ce te-ai dus la spital asa de devreme...adica din ce inteleg, la tine nici contractiile nu aparusera, nici apa nu se rupsese.
Astea doua sunt semne clare ale inceperii travalului, altfel nu e cazul de mers la spital. Noua ni s-a spus (spre exemplu) sa nu aparem la spital imediat dupa ce se rupe apa, sa ne facem in liniste bagajelul, un dusulet, sa mancam ceva usor, bem o cafeluta cu sotul, etc. Daca faza se intampla noaptea sa profitam de cateva ore de somn/odihna...si sa asteptam sa vina contractiile pana la o frecventa de 5 minute. Asta ar insemna cam 4-5 ore petrecute acasa, cu sotul, in loc sa le petrecem in spital, cu ochii pe pereti si in stres. Exceptia de la aceasta "regula" ar fi cazul in care copilul nu era plasat cu capul jos de tot, in bazin (chestie pe care ar tb s-o spuna medicul la ultima consultatie), adica nu e plasat in pozitie de nastere, nu a "coborat" inca.

Epidurala nu se face de la inceput, de cand incep contractiile. Sunt ore bune de travaliu care tb suportate, de aia doar se bate atata tam-tam pe exercitiile de respiratie si alte trucuri, pt a invata sa "lucram" cu durerea, sa o suportam.
Tocmai pt ca nu stim ce ne asteapta, cum e exact durerea, daca ii vom face fata sau nu, elementul PSIHIC are un mare rol in travaliu. A intra in panica, a fi dezorientat, a crede ca cu o injectie se "rezolva" durerile "caci doar am platit" este cat se poate de fals!

Lucrul de care imi e mie teama la nastere nu e durerea, ci faptul ca as intra in panica din cauza ei, ca mi-as pierde controlul. Nimic nu mi s-ar parea mai groaznic, caci EU sunt vioara intai in tot concertul asta, nu sotul, nu doctorul, nu moasa. Ei sunt acolo sa ne ajute, cu o pilula, o vorba buna...dar toata "munca" noi o ducem in spate, noi aducem copilul pe lume, nu uitati asta !!!Deci eu ma duc in spital ca la lupta daca vreti, cu un singur scop: sa imi scot copilul afara (scuzati expresia ciudata). Mi-am propus sa lupt cu fiecare durere, tu-i mama ei!

Liliana eu n-as fi reusit sa le zic mai bine ca tine! Informarea e extrem de importanta!

am turuit cam mult aici, offtopic

sunshine2009 spune:

Panseluta: iti voi "slefui" un pic mesajul, partea ce tine de ruperea apei. Momentul in care te prezinti la spital fiecare ti-l v-a descrie altfel, tine mult de scoala si varsta asistentelor/ moaselor/ medicilor. In cazurile in care totul este ok 100% se procedeaza cum ai spus tu, este corect.
INSA
Incepand cu nesiguranta viitoriilor parinti si mergand pana la diversele coloratii posibile ale apei care pot indica probleme, ruperea apei in partea de jos sau in partea de sus, cat de mult acopera copilul canalul samd regula de baza spusa noua a fost: prezentarea urgenta la spital, pentru ca daca totul este in regula, dupa control te trimit ei la nevoie acasa, pe prinipiul mai bine o data in plus decat o data prea putin!



harnici la de 36 de saptamani

emanouela spune:

LILIANA Prima etapa a travaliului dureaza intre 6-12 ore; daca de acum tipam dupa epidurala, inseamna ca pana nastem vaginal mancam vreo 4-5 doze, ca sa luam in calcul un travaliu mic. Iese copilul ala dormind din noi? asta clar e lipsa de informare...se pare ca nu stii exact rolul epiduralei si unde si cum actioneaza. am stat din 13 ore de travaliu, cca 11 cu epidural si nu dormea copilul, era chiar ft vioi si ft activ

makydenis spune:

Epidurala poate prelungi travaliul!