BIOGENESIS FERTILITY CENTER (19)
Raspunsuri - Pagina 4
goggy spune:
Draga Oria, imi pare rau ca esti asa dezamagita, ce sa zic...
Sunt curioasa daca cei de la Polisano stiau ca in ziua 8 de stimulare ai avut E2 150....nu de alta, dar ar fi destul de neplacut sa se ghideze numai dupa numarul foliculilor si sa mearga mai departe cu punctia.....eventual sa te trezesti ca ai o punctie alba, fara ovocite....nu de alta, dar pentru un singur ou iti trebuie cam 300 de unitati de E2, insa sunt convinsa ca stiai asta. Si, avand in vedere ca o stimulare corecta nu dureaza mai mult de 12 zile, nu prea vad la ce valoare colosala ai fi putut sa ajungi. Faptul ca ai foliculi mari, nu inseamna ca sunt plini, cred ca cei de la Polisano ti-au explicat ce si cum.
Mie personal mi se pare foarte cinstit ca cei de la Biogenesis sa conduca discutia exclusiv spre FSH, avand in vedere ca asta e cauza principala la poor responderi, dar cu siguranta stiai si asta...
Si, by the way, pentru ce ar fi trebuit sa-si ceara scuze?
Sper din tot sufletul ca experienta si compasiunea celor de la Polisano sa te ajute sa reusesti data viitoare. Mult succes.
23+ cu 
Oria77 spune:
goggy, stiam tot ce mi-ai spus. Am citit din 2003 nu mult ci foarte mult, am cumparat de la reviste stiintifice de afara cate articole am putut, am invatat mult si de la voi, nu sunt o mironosita dornica de razbunare, doar mi-am spus oful, ca fiecare dintre noi aici. Estradiolul a crescut dar s-a pornit foarte greu. Ideea e ca valoarea a ajuns decenta intr-un final glorios pt cel putin 3 ovule. Da, stiam tot ce mi-ai spus. Iar vehementa am fost pentru lipsa de grija atunci cand am esuat. Si scuzele... poate e mult spus scuze, poate asteptam macar regrete ca au aplicat o stimulare aiurea - sau care in cazul meu a mers foarte incet - pentru un FSH marit si pt un diagnostic de "ovarian failure". Nu ma incalzeste cu nimic ca azi mi-au spus: "da, ne asteptam la asta datorita FSH-ul si a istoricului". Pai, si atunci, de ce cand am intrebat daca nu mai bine alegem antagonist mi-au zis ca mai bine incercam asa? Nu le ceream un protocol dat in bobi ci studiat de sotul meu care e biolog si unul foarte bun. Stiau de la bun inceput ca pornesc cu un ovar si cu un FSH in cer. Care a fost surpriza ca nu a mers?!? "Da, antagonist e alegerea buna" e un raspuns tardiv si pe undeva amar de hilar!
Sarcina usoara si tie, pe undeva speram sa am un carut exact ca al tau in semnatura, peste ceva vreme...
Ma voi opri aici cu experienta mea de la Biogenesis, cu bune si rele. O mie de vorbe 2 bani nu mai fac. Sunt amarata ca aveam o sansa si simt ca nu mi-a fost data. Dar cred ca am o atitudine corecta si incerc sa accept ca nu a fost o eroare umana ci o decizie inteleapta. Orice a fost, nu mai are importanta si nu foloseste nimanui sa va irosesc timpul inutil si sa ma consum si eu in justificari. Conteaza pana la urma ce va fi de azi inainte, nu de ceea ce e in urma, nu?
adrianaady spune:
Oria nu irosesti timpul nimanui, stai linistita. Fiecare are dreptul sa isi exprime parerea aici, buna sau rea.
In primul rand imi pare rau, sincer imi pare rau. Stiu ce inseamna un esec, stiu asa de bine ce inseamna tratament de 2000 de euro....
In al doilea rand este aberant sa sugerezi ca decizia de a intrerupe tratamentul a avut o alta baza decit una medicala. Ca de frica unui esec care sa le strice statisticile au decis sa te trimita acasa....
Asta nu o cred , sincer. Cred ca acel estradiol f mic, si endo la fel de mic au fost motivele in acel moment. Acum cum or fi ajuns ele vineri perfecte pt un fiv , ma depaseste sincer, dar nu is medic sa iti explic.....
Intr-adevar faptul ca vin in tara o data pe luna citeva zile nu este ceva ce ne-am dori niciuna dintre noi, dar asta a fost singura solutie posibila. Si sincer accept aceste conditii, gandindu-ma la experienta lor in domneniu si cite femei au ajutat sa devina mame. Si tu stiai asta cand ai decis sa mergi cu ei mai departe pt un fiv.
Acum fiecare medic, clinica in baza unei experiente de ani de zile prefera in anumite cazuri anumite protocoale. Din nefericire reteta fericita pt fiecare dintre noi nu este aceasi mereu, este normal ca dupa un esec sa se reevalueze si sa se incerce altceva.
Tine cont ca embriologul grec este un profesionist si cu o experienta enorma in ale fivului, si oricat de testat era protocul propus de tine si testat de sotul tau, era normal sa mearga pe al lor.
Oricum mult noroc si o sa ai si acel carucior mult dorit la semnatura intr-o zi.
Oria77 spune:
Ady, nivelul de E2 ar trebui sa fie de 200-600pg/ml per folicul de18mm IN ZIUA COLECTIEI. Unii medici sunt multumiti cu un nivel minim de 150, dar de ce valoarea e mai mare, de ce e mai bine, firesc. La 800 valoare in ziua 12 e pe muchie dar e pacat sa nu incerci. In plus, estradiolul nu se produce de catre ovocit, ci de catre celulele granuloase DIN FOLICUL. Nu exista nicio corelare intre nivelul estradiolului si numarul de ovocite la colectie. Vorbesc exclusiv de studii double-blind, peer-reviewed. Iar protocolul este ales exclusiv de ginecolog fara interventia embriologului, din pacate.
De ce e stimularea mai agresiva, de ce scade calitatea ovulelor. In cazul meu, ne-necesar de agresiva ca sa ma exprim mai corect. Ca sa citez pe cineva care chiar se pricepe la treburile astea cu stimulatul ovarelor, este ca si cum ai bate un cal care nu poate sa traga, pana il omori.Initial mi-au spus ca nu e foarte mult 300 puregon si 300 menopur dar la diagnosticul meu e foarte mult, si asa fac putine daca mai sunt si proaste calilativ... Ieri insa, la cateva minute dupa ce mi s-a spus ca au folosit o stimulare medie, au rectificat zicand ca aceea e stimularea maxima pe care o folosesc.
(@goggy - crede-ma, si DrD si Ispasoiu au fost informati EXACT la fel despre istoricul medical, nivele hormonale s.a.m.d. Insinuarea ta nu isi are locul. Stim cat de importanta este informarea corecta si completa)In functie de raspuns, stimularea se poate prelungi si 14 (paisprezece) zile. Fiind o poor-responder, cu o hipofiza supresata exista posibilitatea ca startul sa fie mai dificil. Este adevarat ca se decala tot programul cu 3-4 zile.
Deci: n-are rost sa va reproduc fiecare cuvintel din discutie, nu ma victimizez, insa ceva in mod clar nu se leaga sub nicio forma. Nu am intentia sa le lovesc in imagine, stiu ce reusite au - unele extraordinare cum a fost in cazul goggy - dar nici sa fiu in situatia: mortu-i vinovat. Ca si voi am mers la ei pentru experienta lor si pentru numarul de sarcini obtinute. Si din motive personale care nu imi permiteau sa plec din Bucuresti 2 saptamani. Ma asteptam sa fie mult mai directi si expliciti dupa nereusita si nu e vina lor ca nu o fac ci probabil a mea, ca mi-am imaginat cu totul altceva. Sunt neagra insa ca nu au luat in considerare faptul ca toti foliculii aceia (care NU s-au spart, pentru ca NU au prescris pregnyl ca sa se intample lucrul asta, in conditiile in care in literatura de specialitate spune clar: foliculii crescuti pe HSO NU SE SPARG SPONTAN, din cauza inhibarii secretiei endogene de LH) se pot transforma in chisturi, care pot afecta urmatorul ciclu de stimulare.
Voi imi sunteti dragi si va multumesc din suflet ca m-ati sustinut si m-ati ajutat sa ma ridic de cate ori era sa pic dar sunt vlaguita efectiv de ultima saptamana si mi se pare complet deplasat sa ma lupt sa ma explic in conditiile in care singura care a pierdut ceva din toata povestea asta sunt eu. Imi iau o vacanta o saptamana sa-mi linistesc sufletul si revin cu forte proaspete pe forum, sa ne vedem cu burtici toate!
"Flatter me, and I may not believe you. Criticize me, and I may not like you. Ignore me, and I may not forgive you. Encourage me, and I will not forget you." William Arthur Ward
adrianaady spune:
Oria stii ce ma nedumireste pe mine acum? Daca tu stiai ca acel protocol agresiv nu ti se potriveste si toate informatiile despre estradiol si nr foliculilor, de ce ai acceptat planul lor?? De ce in clipa cind au decis intreruperea tratamentului, ai fost de acord cu ei, ai scris si aici pe forum .
Eu la citi dr am fost, toti au fost de acord intr=o privinta, nr foliculilor trebuie corelat cu un nivel corespunzator de estradiol. Acest lucru e sfant. Eu la estradiol de aproape 2000, am avut 5 ovocite, 3 mature si doar 2 s-au fertilizat cu icsi. Deci nu am fost de pus la panou, sincer. Pina la urma putea sa iti faca fiv, fara sa ii intereseze de ce vor gasi la punctie, corect? si te trezeai cu unul, doua ovocite , poate nici alea calitative si iti mai luau si o caruta de bani....asa cum fac multe alte clinici. Plus ca dupa atitea zile de stimulare agresiva , cum spui tu, cine stie in ce forma era organismul tau.....
In sfarsit de data asta ai pierdut tu, e greu, dar mereu se merge inainte.
Bafta
goldi spune:
Off topic:
Catalina, iarta-ma 
La multi ani! Multa sanatate si fericire cat cuprinde 
"Mult timp am avut impresia ca viata mea va incepe in curand, adevarata mea viata !...
In final, am inteles insa ca obstacolele reprezinta de fapt viata ." Alfred Souza
ingeras26a spune:
Fetelor, eu v-am mai spus, nu stiu ce sa cred cu estradiolul...
Eu am avut in z6 de stimulare estradiol 98 (deci extrem de mic, dupa cum spuneti voi; Cocei si Marinescu mi-au spus ca e "cam mic"). Stim era cu 2x 75 ui Gonal.
In z7 am adaugat si 75 ui Menopur.
Eco ziua 7: 11 foliculi, 6 pe dreapta 11-12mm, 5 pe stanga 8-9mm, endometrul 8.9mm. Deci f bine. Cu estradiol f mic...
10 foliculi in final, 9 ovocite, toate s-au fertilizat, am avut 9 embrioni, din care 6 au ajuns la blasto...
Deci ce sa inteleg? Ca numai estradiolul conteaza? nu-mi dau cu parerea, pt ca nu sunt medic, eu doar v-am spus ce rezultate am avut. Nu stiu insa care era valoarea estradiolului in ziua punctiei...nu mi-am repetat analiza.
Ingeras, mami de Maya
Maya va avea o surioara sau/si un fratior! cand va vrea Dumnezeu...
3 sarcini pierdute 5-8 sapt
catalina2307 spune:
goldi, Oria, Daria - multumesc mult.
ancadragoman spune:
Mai stiti ceva de Coco?
A inceput nmunca?
anca 
de 
Maria Alexandra (4 noiembrie 2007)
poze si filmulete
povestea nasterii
www.totsites.com/tot/mariadragoman" target="_blank">eu sunt Maria
www.onetruemedia.com/otm_site/start" target="_blank">Montaje Mariuca
BAZAR UNIC!!!
858 SMS PENTRU COPII!
catalina2307 spune:
Acu sa imi dau si io cu parerea ca ar fi si pacat sa nu zic doua vorbe 
.
O sa incerc sa comentez cat mai putin posibil pt ca sincer nu prea este treaba mea. Fiecare alege medicul/clinica cu care va pleca la drum pe anumite criterii. Nu stiu cine este Dr. Ispasoiu, nici nu ma prea intereseaza , stiu doar ca daca la un estradiol de 150 in z 9 si endometru de 5 sau cat ai avut tu, mi-ar fi recomandat sa mergem mai departe as fi fugit mancand pamantul.Habar nu am de cand face dumealui Fiv-uri, ce experienta are, de ce ti-a recomandat pregnyl sau nurofen. Nu sunt medic, nu ma pricep. Stiu insa ca daca ar fi fost necesare toate astea atunci Dr. Diakoumakos ti le-ar fi administrat fara sa stea pe ganduri. Sunt convinsa ca a mai avut cazuri similare in toata cariera dansului asa ca nu l-a surprins cazul tau intr-un mod mai special. Acum despre nedumerirea care se scurgea prin ochelarii Mariei si vina ce se simtea in toata clinica da-mi voie sa am niscai retineri. Este o chestiune extrem de subiectiva.
Din experienta stiu ca nici o decizie nu se ia fara acceptul pacientului. I se explica situatia si i se lasa posibilitatea alegerii. Am inteles ca esti inconjurata de specialisti. Toti dintre cei mai buni si mai priceputi. Eu in locul tau i-as fi contactat imediat ce mi s-a prezentat situatia si mi s-a propus intreruperea tratamentului. Dupa care le-as fi spus celor de la Biogenesis, nu frate io merg mai departe , ca am aflat eu ca merge si cu estradiol de 150 care matematic va ajunge la 800 ceea ce inseamna 2 oua juma. Pacat ca medicina nu este matematica.
Dar uite , minuni se intampla. Ingeras a ajuns la 10 oo, 10 embrioni si 11 blastocisti la Giuli. (tu stii ca te iubesc da pe cuvant ca tare ma distreaza istoricul tau in materie de blasto la Giuli).
Concluzia mea este una singura. Treci printr-o stare aiurea - ceea ce este absolut normal - dar nu cred ca tu ai plecat la drum pregatita. De la inceput ai alergat dintr-o parte in alta, si ai incercat sa iti autoimpui increderea. Nu este solutia cea mai fericita in asemenea situatii. Din pacate lucrurile astea nu le gasesti in nici o carte de specialitate si nu ti le spune nici un specialist.Fie el sot, vecin, frate. Le inveti pe pielea ta. Este un drum greu, anevoios de tot rahatu ca sa ma exprim plastic. Care te consuma pana la ultimul osicior. Asa ca trebuie sa fii pregatita pentru orice. Bune sau rele. Vinovati este usor sa gasim. Si de fiecare data incercam sa ne excludem pe noi..... Ceea ce din nou este normal. Avem nevoie de vinovati.
Despre profesionalismul celor din clinica eu in continuare nu am nici un dubiu. Stiu ca sunt printre cei mai buni, cu o experienta colosala si da, le pasa de fiecare in parte mai mult decat de statistici sau orice altceva.Pacat ca pleci cu o asemenea parerea....ca au incercat sa se descotoroseasca de tine fara sa dea 2 bani pe suferinta ta. Total gresit.
Ingeras - ca sa nu fii dezamagita la randul tau, eu iti sugerez sa cauti o alta solutie. Estradiolul se monitorizeaza la 2 zile iar deciziile se iau in functie de rezultat si de ecografii. Si goggy a avut 100 blasto la Giulesti iar la Biogenesis abia au gasit 2 embrioni de 48 ore sa transfere.Asa ca mare grija.....
In concluzie va pup pe toate, va multumesc pt urari si va doresc sa luati decizia cea mai buna.