Tensiuni in lume
Raspunsuri - Pagina 16
conchita spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui inaioana (a) are innocently employed in their normal role; (b) submit to identification and inspection when required; and (c) do not intentionally hamper the movement of combatants and obey orders to stop or move out of the way when required.[/i] |
punctul a) e inca de cercetat. punctul b) a esuat, ca israelienii au deschis focul de cum au ajuns la bord, din ce se vede pe inregistrare. iar c) nu se aplica, pentru ca in apele internationale, stationati fiind, nu erau in drumul nimanui. conform oficialului israelian, fapta ingrozitoare comisa de vasul turc a fost ca nu au navigat cu ocol spre israel, pentru preventie. deci asta a fost justificarea lor, ca vasul a refuzat traseul sugerat de israelieni. orice alta presupunere colaterala e pur si simplu presupunere, realitatea e cea declarata deja, in mod oficial, dadui citat mai sus.
iarina spune:
Senzatia mea este, din ceea ce am citit in presa in ultimele luni, ca Turcia evolueaza incet incet spre un extremism pe care acum cateva decenii incercau sa-l combata din rasputeri. Si avand in vedere situatia din regiune, o Turcie agresiva nu cred ca este de dorit. Sunt destui in zona.
conchita spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui iarina Si avand in vedere situatia din regiune, o Turcie agresiva nu cred ca este de dorit. Sunt destui in zona. |
asta e de discutat, ca e important. insa pana una alta, nici un Israel agresiv nu e de dorit, iar in context israelul a fost agresiv. victimele sunt de partea celor atacati.
Ingrid S spune:
Soldatii au coborat pe franghii fiind atacati cu bate de metal. Pe unul l-au aruncat de pe nava. Ce, am ajuns sa dam o noua notiune cuvantului umanitar? Ma lipsesc de asa umanitari.
Repet, toata chestia a fost facuta intradins pt a forta mana Israelului. Cu ce consecinte, vom vedea.
Ingrid S si Diana
www.dropshots.com/Ingrid28_photo" target="_blank"> FILME 1
www.dropshots.com/Ingrid28photo" target="_blank"> FILME 2
www.dropshots.com/Ingrid28photo1" target="_blank"> FILME 3
Cativa nebuni si-au spus la masa: "Numai noi formam aici lumea buna". Si lumea ii crede.
Vauvenargues
speed spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui inaioana art 47 The following classes of enemy vessels are exempt from attack: [...](c)[ii]vessels engaged in humanitarian missions, including vessels carrying supplies indispensable to the survival of the civilian population, and vessels engaged in relief actions and rescue operations; 8. Vessels listed in paragraph 47 are exempt from attack only if they: (a) are innocently employed in their normal role; (b) submit to identification and inspection when required; and (c) do not intentionally hamper the movement of combatants and obey orders to stop or move out of the way when required. Turcia si Israelul se inteapa de mult si e firesc avand in vedere ca Erdogan nu seamana de loc cu Ataturk, au contraire. Ioana cu Katja (30 martie 2004),Serghei (2 mai 2006) si buburuza. |
ce m-ar interesa sa aflu e daca aceste controale pot fi efectuate si in apele internationale sau doar in apele teritoriale,asa cum ar fi normal.
iarina spune:
Conchita, victime sunt de ambele parti...ba de mai multe parti chiar, daca te gandesti cate conflicte au fost in zona de-a lungul anilor...si ma refer aici si la Siria si Liban. Ce mi se pare trista si alarmanta este ipocrizia celorlalte tari, care nu se grabesc de fapt sa incheie acest conflict sau sa ajute la solutionarea lui.
Eu totusi incerc sa inteleg cumva apropierea Turciei de Iran..pt.ce? este un stat agresiv si turcia imi parea una dintre cele mai stabile tari din zona. Ce interes au acum sa intre in conflictul israeliano-palestinian? Neprihaniti nu sunt nici ei, asta daca ne amintim de genocidul armenilor si kurzilor, asa ca mi-ar veni greu sa cred ca le pasa realmente de ce se intampla cu palestinienii.
inaioana spune:
Speed, pai daca e razboi si Israelul impreuna cu Egiptul asigura blocada si respectarea embargoului acolo...care "ape internationale" pe faleza fasiei Gaza? Asta m-am tot intrebat si eu pana m-am lamurit.
Conchita, din cate inteleg eu, vasul turc (cu 600 oameni la bord( a fost indrumat ca si celelalte sa se indrepte catre Ashdod.
Uite o opinie:
" Suspiciunea conferita de dimensiunea si suprapolurarea vizibila a navei este rapid confirmata de atacarea violenta a soldatilor israelieni ce au coborat cu intentii pasnice la bord, anume pentru capturarea si escortarea ulterioara a navei catre Ashdod, iar lucrul acesta este foarte important, il repet: IDF nu a desfasurat initial un atac armat asupra navelor asa-zis umanitare, ci a incercat sa captureze si redirectioneze flota catre un port-punct de control, lucru firesc pentru orice stat suveran, nu neaparat aflat in stare de conflict. de altfel conflictul este declansat abia în momentul in care activistii marmarei se transforma brusc in combatanti si declanseaza actiunea ostila si disproportionata impotriva echipei de control a idf formata din cativa soldati, slab inarmati."
Ioana cu Katja (30 martie 2004),Serghei (2 mai 2006) si buburuza.
speed spune:
ioana, asta scrie pe site-ul de stiri irlandez (ca s-au aflat si irlandezi la bord ) "Israeli commandos stormed the flotilla, landing on the decks of the ships from helicopters at about 3.30am while the ships were in international waters 85 nautical miles from the Gaza coast and well outside the exclusion zone imposed by Israel." acuma e drept ca fiecare putem interpreta cum vrem "well outside" 
Iar ministrul afacerilor externe irlandez a mai spus Mr Martin condemned Israel’s “unacceptable and disproportionate” use of force and he accused Israel of “essentially kidnapping” the Irish citizens aboard the ships. Mr Martin was speaking after he summoned Israeli ambassador Zion Evrony to a meeting at Iveagh House late yesterday afternoon. He called for the unconditional release of Irish citizens currently detained in Ashdod.
“These people did not enter Israel illegally. They were essentially kidnapped from international waters, taken into Israel, and asked to sign documents confirming that they entered illegally. That is unacceptable,” Mr Martin said.
La urma urmei ambele tabere nu au decit de suferit ...
conchita spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Ingrid S Soldatii au coborat pe franghii fiind atacati cu bate de metal. Pe unul l-au aruncat de pe nava. Ce, am ajuns sa dam o noua notiune cuvantului umanitar? Ma lipsesc de asa umanitari. Repet, toata chestia a fost facuta intradins pt a forta mana Israelului. Cu ce consecinte, vom vedea. |
Ingrid, atata vreme cat vasul turc nu s-a facut vinovat de niciun gest agresiv sau care sa inspire suspiciuni, se afla stationat in afara apelor teritoriale israeliene, riposta a fost in legitima aparare. au fost atacati, au ripostat. dupa toate legile, inclusiv alea de common sense, cand te ataca cineva pe teritoriul tau, iar vasul era teritoriu strain dpdvd al puscasilor marini israelieni, ai dreptul sa ripostezi.
nu as denigra actiunea umanitara, au fost mai multe vase, toti sunt vanduti lu al jazira acuma?
Ina, a fost "indrumat", corect, asta e versiunea oficiala israeliana, suntem de acord. asa, si daca vasul nr. 1 nu s-a clintit din loc, ce anume a indreptatit atacul israelian? ca asta e mirarea mea suprema, ce act, ce gest, ce bezele au comis umanitarienii deghizati in hamas sau invers, 600 la numar si de diferite nationalitati si profesii, sa le indice atacantilor ca e cazul sa intervina armat?
Iarina, motive s-ar gasi, cum ar fi alea economice in primul rand. dar asta e parerea mea, ca nu mai cred demult ca democratia occidentala pleaca la razboi doar ca sa imprastie binefacerile democratiei. pe acelasi model, cred ca Turcia s-a aliniat europenilor cat i-a servit interesele. acum are altele, data fiind criza economica.
iarina spune:
bine, bine, dar daca ii vezi pe unii ca se "scoboara" din cer cu pusca in mana..si tu ai sa zicem 2 cutite..de ce naiba te-ai pune cu ei, cand e evident ca n-ai nici o sansa? Nu mai bine ridici mainile sus si incerci sa dialoghezi? Pai ripostezi cu sabii la kalasnikoave?
Sa presupunem ca israelienii -ca nu stim nimic sigur - au comis-o...aia de ce s-au luat la tranta cu ei, mai ales ca se presupune ca erau acolo cu scop umanitar, nu sa se ia la harta cu armata.
Sincer, nici nu stii ce sa mai crezi...si pe cine.