Inca un caz (2)
Raspunsuri - Pagina 14
balerrina spune:
Citat: |
citat din mesajul lui alina023 Xio, imi pare rau sa spun, dar esti fara speranta! Ti s-a explicat in multe feluri ce si cum, dar tu o tii pe a ta! Medicii nu iau spaga, pacientii insista, sistemul e de vina! O singura intrebare mai am la adresa ta. O intrebare pe care am tot vrut sa ti-o adresez, pe masura ce ti-am citit diverse postari la subiecte legate de sanatate si medici vs pacienti. Tu stii ce este aceea empatie? Cat despre tineri vs $$$...nu te cunosc suficient ca sa pot spune ca asa esti si tu. Desi fraza cu plata chiriei....hm! Eu vorbesc despre valorile tineretului roman, la modul general. Da, generalizez si vorbesc despre majoritate. Am voie? Ca sa n-o mai lungesc...eu imi doresc sa vad ca medicii sunt oameni in acelasi timp cu a fi profesionisti. Nu mi se pare ca cer prea mult! Cine nu este capabil de asta...sa faca inginerie sau avocatura! Alina, mami de Ana Antonia (06 Dec 2007) si Luca nazdravanul (14 Feb 2003) Ana, minunea mea iubita Luca, iubitul mamei drag! Povestea nasterii Anei ************************** Ajutati-l pe Cata, un baietel de 5 ani, sa traiasca!!! |
Nu numai doctorii, dar si asistentele medicale si ingrijitoarele au aceiasi atitudine ceea ce arata ca de fapt asta este 'cultura' in spitale. Sunt cateva povesti pe acest forum despre lucruri intamplate la Grigore Alexandrescu (spital de copii in Bucuresti) care sunt inadmisibile ... nu este posibil sa fie tratati in felul asta copii bolnavi, ca sa nu mai vorbim de parintii lor. Orice om din afara sistemului se infioara si ii dau lacrimile cand aude astfel de povesti ...
Atmosfera este foarte clara, dispret si lipsa de respect pentru pacient. Toti se poarta in spital de parca ei fac legea si nu raspund in fata nimanui.
Este usor sa spui "pacientii nu trebuie sa mai dea" ... insa adevarul este ca lumea in Romania ajunge la spital in situatii critice si oamenii sunt foarte vulnerabili emotional in aceste conditii. Mie mi se pare clar ca legea sa interzica primirea de orice fel de cadouri de la pcienti, sau sa puna o limita simbolica. Pentru ca atunci cand pacientul este in conditiile in care este, este sub presiune din pacrtea doctorilor.
-- C.
XIO spune:
Citat: | ||
citat din mesajul lui Olina87
fara gluma... |
Citeste ce i-am raspuns. Daca s-ar citi mesajele de pe aici cred ca s-ar rezuma totul la 10 pagini , nu 34.
Ariel , ne-a spus un pacient povestea fetei sale care a fost diagnosticata cu tumora cerebrala si doctorul i-a cerut o suma enorma pt. a o opera, o fi acelasi? A aparut si in ziar povestea barbatului , dar mai demult.
Alina , nu , nu stiu ce e aia empatia. Am spus-o evident intr-un mod ironic pt. ca s-a mai gasit inca o persoana care ma stie mai bine decat ma stiu eu . Multam de veste , o sa notez si asta la descrierea mea.
Blue , nu doar ca am fost cu familia la diversi medici ,a m fost si cu rudele altora , si am fost si eu . Cand doctorita mi-a cerut bani pt. asistenta i-am spus ca nu am , prin urmare nu am intins nici un plic si nu am fost omorata sau slutita dincauza asta , asa cum se vehiculeaza ca se intampla peste tot.
Se poate sa nu dai si sa fii tratat normal , mai sunt cazuri si am dat si statistica aceea cu nr de operatii pe zi .
***Fur is for petting**
http:/www.4animals.ro/ajuta.html/
www.adoptiicaini.ro
www.adoptiipisici.ro
alina023 spune:
Xio, eu te cred pe cuvant si nu sunt ironica atunci cand spun asta. Numai ca ar fi minunat sa si arati ca stii ce inseamna empatia! Incearca acest exercitiu si pe forum (asta daca in viata reala o faci deja) si vei fi uimita de rezultate.
Alina, mami de Ana Antonia (06 Dec 2007) si Luca nazdravanul (14 Feb 2003)
Ana, minunea mea iubita Luca, iubitul mamei drag!
Povestea nasterii Anei
**************************
Ajutati-l pe Cata, un baietel de 5 ani, sa traiasca!!!
violetan spune:
Off, doamne, Xio! Esti foarte tanara si poate de-aia si asa de indarjita. Vorbesti de statistici. Statistici personale facute pe un palier de spital dintr-un oras.
Crede-ne pe toti nebunii astia intinsi pe 30 si de pagini si "cu state vechi" ca realitatea aia statistica e crunta, infernala, trista, tragica si abisala.
E de inteles, cumva, vag, asa ca simti nevoia sa intervii la subiectele unde se dezbat teme medicale, dar, pe bune, e ridicol si copilaresc s-o tii langa asa, in ciuda oricaror argumente logice, doar de dragul de a-ti apara "tagma".
Vezi, e iarasi o chestiune care tine de aroganta profesiei voastre: daca cineva spune ca it-istii sunt tocilari sau ca virgula contabilii inchistati n-ai sa vezi ca vine un it-ist sau un contabil vigilent care sa sara sa apere toata planeta de sus numiti.
Mie imi esti simpatica de la alte subiecte si pun pe seama tineretii tale intmpestivitatea ta. Dar tot ce trece de asta devine obositor...
Violeta, mami de Laurentiu Cristian 15.08.2007
blue_blue spune:
Citat: |
ariel_7000 Publicat la - 30/04/2010 : 20:57:58 Citat: citat din mesajul lui blue_blue ariel, ariel...ce-ai facut?ai indraznit sa dai numele unui "doctor" pe forum si sa faci acuzatii...vai! o sa apara acusi cineva sa iti dea cu pliciul peste degetele ptr aceasta crima de lez majestate! a nu se intelege ca acuz activitatea lui ca medic, in general...banuiesc ca a avut si multe reusite, altfel nu cred ca ajungea celebru |
citind ce a fost in stare sa puna AVC...nu neaparat a avut multe realizari...poate doar realizarile i-au fost promovate iar ratarile (a se citi distrugerea sanatatii sau moartea unor oameni care nu au avut o stea norocoasa ca fratele tau) i-au fost ascunse
Citat: |
alina023 O singura intrebare mai am la adresa ta. O intrebare pe care am tot vrut sa ti-o adresez, pe masura ce ti-am citit diverse postari la subiecte legate de sanatate si medici vs pacienti. Tu stii ce este aceea empatie? |
asta am vrut sa o intreb si eu pe XIO...si pe multi altii intalniti in spitalele din RO...
balerrina spune:
Ca sa dam si niste numere.
Timsoara are in jur de 300 000 de locuitori, adica mai putin decat are sectorul 6 Bucuresti
care are peste 350 000 de locuitori.... Ca sa nu mai vorbim de Bucuresti care are peste 2 milioane...
Cum am zis mai demult .... cine se scuza se acuza....
-- C.
Olina87 spune:
Citat: | ||||
citat din mesajul lui XIO
Citeste ce i-am raspuns. Daca s-ar citi mesajele de pe aici cred ca s-ar rezuma totul la 10 pagini , nu 34. |
iar daca tu ai arata un pic de toleranta nu ar mai iesi 34 de pagini si ai scoate pe mai putina lume din pepeni
Unu Mai muncitoresc placut! Si week end asisderea!
conchita spune:
Citat: |
citat din mesajul lui alina023 Xio, imi pare rau sa spun, dar esti fara speranta! Ti s-a explicat in multe feluri ce si cum, dar tu o tii pe a ta! Medicii nu iau spaga, pacientii insista, sistemul e de vina! O singura intrebare mai am la adresa ta. O intrebare pe care am tot vrut sa ti-o adresez, pe masura ce ti-am citit diverse postari la subiecte legate de sanatate si medici vs pacienti. Tu stii ce este aceea empatie? |
aaa, intrebare retorica. la ce pagina suntem? 34. si-au venit si intaririle traditionale care afirma aceeasi chestie absolut abjecta ca cele doua paciente despre care era vorba in deschidere nu conteaza, ce mai e de discutat despre ele? conteaza doar experienta ne-generalizatoarelor, atat. o femeie si-a pierdut copilul si alta e in coma, puah, whatever, nu ne intereseaza cauzele, aceleasi la nivel national, haideti sa nu "generalizam".
un rezumat micut, poate se aseaza la loc rotitele logicii scrantite si inceteaza afirmatiile absurde si lipsite de empatie de la topicul asta:
viviana intreaba cand va lua sfarsit imbecilitatea cronica a sistemului romanesc(1). curg povesti asemanatoare celei de la sp. CFR2, lumea confirma ca problema e cronica si veche la spitalul respectiv (voi ziceti ca din 2005, eu stiu ca e din 1992), se identifica sursele problemelor(2), aceleasi de hat, si anume incompetenta si coruptia. dupa care apare si enclavistul mitica, privilegiat prin pozitie si familie, sa generalizeze propria experienta la nivelul tarii si sa spuna ca lucrurile merg bine(3), ca s-a discutat destul despre victimele de la CFR2 si despre CFR2, ca mai importanta e vizita sa la dentist cu pretenul, iar pe el la scoala il invata sa nu ceara, dar poa' sa primeasca, la clasa numita bioetica spagii. pasul 4 e ala din kafka, atunci cand se imbarliga argumentul si medicii sunt victimele sistemului, nevoiti sa primeasca (deci e sistem corupt?) pentru ca au salarii mici, banii alocati sanatatii ne arunca in criza codului roz cu picatele (deci e incompetenta crasa din partea guvernului au ba?). iar logica asta e vazuta drept exemplara si eroica. scuzati, de la mine se vede dublu. chiria mica nu te indreptateste sa-l jupoi pe altul de viu, ca sa ramana ala pe drumuri, ca si cand chiria lui nu conteaza, numai a ta, ca esti mare si tare si stii toate grupele de muschi si din cauza asta ai ajuns sa te consideri un mic zeu cu puteri discretionare. nu poti cere plata dubla pentru incompetenta si coruptie!
cand atitudinea corecta si morala si eficienta ar fi asta: medicii si pacientii sa fie solidari contra sistemului si sa actioneze impreuna pentru schimbarea lui! medicii sa se lupte cu ministerul si guvernul pentru salarii, ca doar au sindicate, nu sa rupa haina de pe omul-pacient ca sa-si cumpere el mertan. iar pacientul sa nu mai ofere mita, sa nu mai accepte tratament inuman (vezi vocabularul de balta si atitudinea de ferentari descrise deseori), sa reclame, sa publice peste tot despre medicii care-si fac de ras meseria, sa inceteze sa mai fie victime, sa le dea cu bioetica peste ceafa cand mai indraznesc sa-si justifice lipsa de omenie si decenta prin costul chiriei.
conchita spune:
vai, uitam ce e mai important. sa zicem ca un medic spagar isi face bugetul lunar si vede ca are nevoie de atata pentru chirie, atata pentru apa, curent, internet, celular, mancare, shoshoni, un resto, o maslina, o carte, un curs de specializare, whatever. merge la serviciu, isi anunta seful, "sefu', io luna asta am nevoie de-atat", insemneaza cu betigase pe perete cand isi face "norma" si se opreste la suma necesara, nici un leu mai mult. apoi declara suma la fisc si plateste impozit la stat pe ea, caci statul nu are bani sa dea salarii mai mari si din cauza de evaziune fiscala - fenomen generalizat in romania, pornind de la birocrati, profesorii cu meditatii, bonele fara venit declarat, medicii spagari. si deci, dupa ce medicul spagar isi face suma, nu mai primeste deloc spaga pe luna aia. asa se intampla? ca doar asa s-ar justifica spaga - iei ca sa nu mori de foame. lista asta cu nevoile personale ar trebui afisata la usa de intrare in cabinet, cu update cat s-a acoperit din nevoi, ca sa stie si pacientul daca mai e cazul sa ofere sau nu.
dealtfel, ar trebui pusa la usa de intrare pentru toti cei care "accepta" spaga, fara sa pretinda. sa fie miloaga organizata si cu condicuta la vedere.
ioanadara spune:
Nu mertan, ferrari mai nou:
http://www.ziare.com/ferrari/stiri-ferrari/un-medic-din-timisoara-a-omorat-cu-un-ferrari-un-tanar-390645
Xio pe medicul de aici il stiai? S-a mai pus link ul insa cred ca merita repus si repus de o suta de ori poate il deschizi si tu.
Daca Timisoara este asa de micuta cred ca va stiti cam toti medici si rezidenti , domnul doctor cu ferrari avea din ce-si plati chiria?
Ingrid mi-e greu sa cred ca incerci sa ne convingi ca noi pacientii suntem de vina deoarece nu mergem in bloc sa facem reclamatii.
Serios? La CFR2 pacientii ar fi trebuit sa stie ce se intampla? Ei sunt de vina ca nu au facut reclamatie cand au aflat ca sunt infectati cu cine stie ce microb? Asta este treaba pacientului? Nu crezi ca din moment ce sanatatea imi salta pe fluturas un anume procent atunci ar trebui sa se autosesizeze si sa rezolve problema?
Sau poate dupa ce am nascut in loc sa merg acasa sa ma bucur de copil trebuie sa incep razboiul nervilor lasandu-mi copilul acasa cu orele( cu cine???) pentru a merge sa reclam medicul principal, medicul secund, asistenta, moasa, liftierul sau femeia de serviciu din spital?Nu e putin absurd ce-mi ceri tinand cont de faptul ca sunt contribuabil? Si ca in baza acestui fapt si NUMAI a lui fara alte conditii si alergaturi TREBUIE sa primesc ingrijire adecvata?
De ce in plus sa-mi pierd si timpul?
Pentru a functona ei normal trebuie ca eu sa ma ocup de asta? Nu cumva trebuie ca medicii sa isi faca treaba pentru ca exact asta este normalitatea?