Inca un caz
Raspunsuri - Pagina 7
roli25 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO Hanen , nici eu nu vreau sa ma cert ca nu avem de ce . :) Doar vreau sa infirm acele "numai in Romania se intampla" care au aparut la inceputul topicului. Evident nu sustin ca situatia este normala ci ca inevitabil apar astfel de probleme in spital (aici ma refer la cresterea germenilor , in nici un caz la truse nesterile folosite cu bunastiinta  )Roxy , de sterilitate se ocupa asistentele , nu medicul. Medicul vine in sala si opereaza , atat. ***Fur is for petting** http:/www.4animals.ro/ajuta.html/ www.adoptiicaini.ro www.adoptiipisici.ro |
Nu putem sa vorbim de cresterea germenilor de care nimeni nu stia in cazul de fata. In CF2 pioceanicul isi face de cap cel putin din 2006. In 4 ani au stat linistiti si acum nu sunt ei de vina?
Trebuia inchis de mult spitalul asta. Dar directorasul asta caruia i se ia apararea a preferat sa-si tina scaunul caldut.
S-or intampla si prin alte tari, dar nu cum se intampla la noi unde mor la nastere mame sanatoase, copilasi sanatosi, sau pacienti care se interneaza cu una si se imbolnavesc de alta (vezi Mile Carpenisan, Toni Tecuceanu si multi altii).
Roli mami de Andrei
(16 ianuarie 2008) si Marc 
(9 iunie 2006)www.flickr.com/photos/14037522@N04/sets/72157603790736786/" target="_blank">ANDREI
www.flickr.com/photos/14037522@N04/sets/72157603794082565/" target="_blank">MARC
www.flickr.com/photos/14037522@N04/2472556291/in/set-72157604930822343/" target="_blank">VACANTELE NOASTRE IN 4
BAIETII MEI IUBITI
Se zice ca doua lucruri sunt infinite pe lumea asta: universul si prostia umana. În privinta universului, eu înca mai am unele îndoieli. (A.Einstein)
roli25 spune:
Sistemul sanitar de stat romanesc e la nivel de ev mediu, ca de-aia bogatii tarii merg sa se trateze in tari civilizate.
Roli mami de Andrei (16 ianuarie 2008) si Marc (9 iunie 2006)
www.flickr.com/photos/14037522@N04/sets/72157603790736786/" target="_blank">ANDREI
www.flickr.com/photos/14037522@N04/sets/72157603794082565/" target="_blank">MARC
www.flickr.com/photos/14037522@N04/2472556291/in/set-72157604930822343/" target="_blank">VACANTELE NOASTRE IN 4
BAIETII MEI IUBITI
Se zice ca doua lucruri sunt infinite pe lumea asta: universul si prostia umana. În privinta universului, eu înca mai am unele îndoieli. (A.Einstein)
iulianm spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO Ca sa iti faci o idee despre unde a ajuns invatamantul universitar medical romanesc uita-te la cati tineri absolventi si doctori pleaca in alte tari unde sunt p[rimiti si fara sa stie limba . Probabil fiindca sunt atat de tampiti si atat de prost pregatiti incat tarile respective ii folosesc la experimente de omorat pacientii sau furat bani , io stiu?  |
Ca sa imi fac o idee (aka sa am unde sa ma uit), pune un link cu informatia respectiva, cu alte cuvinte si in limbaj academic, fa trimitere la referinte. Asa, pe tari, pe specialitati si pe an de terminare a facultatii, eventual. Te asigur ca in US nu inunda spitalele studentii sau proaspetii absolventi romani, iar diferentele care trebuie date pt echivalare nu sunt floare la ureche. Nici macar pentru cei din generatiile alea la care ultima medie de intrare era peste 9.00, iar cu media ultimului intrat gaseai inca vreo 7-12 sub linia de intrare. Dar astea sunt povesti de pe la '90-'95 toamna (maxim), cind se facea triere serioasa, vorba aceea, aveai de unde alege, cit mai e acum ultima medie de intrare la facultatile de medicina? Cit e concurenta, citi se bat pe loc?
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO Postarea userului anonim este mai veridica decat ce citesi aici in ziare si este postarea unui om care a aavut probleme cu sistemul , cu doctorii. Acum nu e vina mea ca unii dintre cei care scriu pe aici sunt atat de orbi si de partinitori incat orice stire din Romania d oriunde ar veni este reala si adevarata si toti sunt niste monstrii , in schimb orice stire despre partile proaate din alte tari este o aberatie notorie. Ce conteaza ca e la Oprah , sustinuta de pacienta respectiva , de documente , de medic samd , ce conteaza ca e la emisiune la TV filmata in spital , ca spune cineva? Nu conteaza nimic pt. ca evident in alte tari nu se poate intampla asa ceva. |
Tu ai pierdut punctul principal din mesajul meu, eu nu am atacat postarea la care faceai tu trimitere per se, ci ideea ca asa un exemplu poate fi dat in mediu academic, ori ca un un student la medicina, viitor cadru medical, candidat eventual la cercetare, poate folosi o asemenea informatie cu titlu veridic. In aceeasi categorie intra informatiile din presa, tv, Oprah, etc. E cale lunga pina la o informatie sutinuta de documente., ori una culeasa din presa de specialitate, cu referinte si tot tacimul. Asa cum citesti in Lancet, BMJ, JAMA si altele de nivelul asta.
Nici nu am sustinut ca in alte tari nu se intimpla, ci ca ceea ce se mai intimpla in alte tari, in Ro se intimpla mult prea frecvent. In primul rind pt ca in alte tari lucrurile astea se platesc foarte scump si au consecinte grave si pe termen lung asupra celor implicati (mai mult sau mai putin direct), iar in Ro nu prea.
In al doilea rind, e diferenta ce provine din etica muncii, combinata cu competenta si nivelul de profesionalism.
Si bineinteles ca nu toti sunt monstri, ar fi absurd si teribil de trist sa fie asa. De aici si intrebarea mea vis a vis de cei care nu sunt si au ramas oameni in pofida sistemului, cum supravietuiesc, cum fac fata la toate mizeriile zilnice. Sau saptaminale, daca vrei asa, mai in roz.
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO Bine , hai sa o lasam balta asta cu tarile , daca va face sa dormiti mai bine noaptea puteti sa va mintiti , e ok , pe mine nu ma afecteaza, eventual ma distreaza sau scarbeste cateodata , pe moment. Ca sa se inteleaga , acum ma refer strict la postarea ta , dar din pacate am mai auzit astfel de pareri pe aici , nu mai stiu cine le-a spus . |
Eu nu am de ce sa ma mint, dorm foarte bine noaptea, iar ceea ce se intimpla in Ro nu are cum sa ma mai afecteze personal. Insa trecind prin ce am avut de trecut, am compasiune pt cei care se lovesc de probleme si situatii similare (ori mai grave), le inteleg frustrarea si neputinta. Eu am mers in papucii lor. Tu se pare ca nu, si dedus din postarile tale, nici dorinta de a o face prea mare nu ai.
Si pe mine ma dezgusta studentii slab pregatiti si cei care pozeaza in ceea ce nu sunt.
XIO spune:
| Citat: | ||||||
citat din mesajul lui iulianm
Ca sa imi fac o idee (aka sa am unde sa ma uit), pune un link cu informatia respectiva, cu alte cuvinte si in limbaj academic, fa trimitere la referinte. Asa, pe tari, pe specialitati si pe an de terminare a facultatii, eventual. Te asigur ca in US nu inunda spitalele studentii sau proaspetii absolventi romani, iar diferentele care trebuie date pt echivalare nu sunt floare la ureche. Nici macar pentru cei din generatiile alea la care ultima medie de intrare era peste 9.00, iar cu media ultimului intrat gaseai inca vreo 7-12 sub linia de intrare. Dar astea sunt povesti de pe la '90-'95 toamna (maxim), cind se facea triere serioasa, vorba aceea, aveai de unde alege, cit mai e acum ultima medie de intrare la facultatile de medicina? Cit e concurenta, citi se bat pe loc?
Tu ai pierdut punctul principal din mesajul meu, eu nu am atacat postarea la care faceai tu trimitere per se, ci ideea ca asa un exemplu poate fi dat in mediu academic, ori ca un un student la medicina, viitor cadru medical, candidat eventual la cercetare, poate folosi o asemenea informatie cu titlu veridic. In aceeasi categorie intra informatiile din presa, tv, Oprah, etc. E cale lunga pina la o informatie sutinuta de documente., ori una culeasa din presa de specialitate, cu referinte si tot tacimul. Asa cum citesti in Lancet, BMJ, JAMA si altele de nivelul asta. Nici nu am sustinut ca in alte tari nu se intimpla, ci ca ceea ce se mai intimpla in alte tari, in Ro se intimpla mult prea frecvent. In primul rind pt ca in alte tari lucrurile astea se platesc foarte scump si au consecinte grave si pe termen lung asupra celor implicati (mai mult sau mai putin direct), iar in Ro nu prea. In al doilea rind, e diferenta ce provine din etica muncii, combinata cu competenta si nivelul de profesionalism. Si bineinteles ca nu toti sunt monstri, ar fi absurd si teribil de trist sa fie asa. De aici si intrebarea mea vis a vis de cei care nu sunt si au ramas oameni in pofida sistemului, cum supravietuiesc, cum fac fata la toate mizeriile zilnice. Sau saptaminale, daca vrei asa, mai in roz.
Eu nu am de ce sa ma mint, dorm foarte bine noaptea, iar ceea ce se intimpla in Ro nu are cum sa ma mai afecteze personal. Insa trecind prin ce am avut de trecut, am compasiune pt cei care se lovesc de probleme si situatii similare (ori mai grave), le inteleg frustrarea si neputinta. Eu am mers in papucii lor. Tu se pare ca nu, si dedus din postarile tale, nici dorinta de a o face prea mare nu ai. Si pe mine ma dezgusta studentii slab pregatiti si cei care pozeaza in ceea ce nu sunt. "Double, double, toil and trouble; fire, burn; and caldron, bubble." |
In US nu sunt recunoscute studiile din UE, de-aia nu da nimeni navala.
Eu ma refer la tarile in care sunt recunoscute studiile din Romania , tari ca Germania , Elvetia , Franta , UK samd.
Pt. ca ai fost foarte evaziva , te intreb sa stiu : ultima ta remarca , cea cu studentii slab pregatiti care pozeaza in ceva ce nu sunt se refera cumva la mine?
Sa stiu sa iti raspund in cazul in care raspunsul e afirmativ.
http://www.wall-street.ro/articol/Economie/82453/Exod-4-000-de-joburi-in-strainatate-pentru-medicii-romani.html
Stand in spital stiu o gramada de dr care au plecat in strainatate, deci nu vorbesc din povesti auzite .
***Fur is for petting**
http:/www.4animals.ro/ajuta.html/
www.adoptiicaini.ro
www.adoptiipisici.ro
XIO spune:
Roxy , imi pare rau pt. experienta ta , nu stiu unde ai fost operata , ca nici in transee nu imi inchipuiam ca se intampla asa ceva.
In toate operatiile lucrurile cazute pe jos sunt luate de infirmiere si duse la sterilizat , ba chiar stiu o asistenta care se distra pe seama studentilor care intrau in operatie si dupa ce se imbracau in halatul steril si luau manusile erau rugati sa ii dea asistentei un obiect nesteril , dupa care fiind desterilizati erau lasati sa se uite doar .
In operatiile in care am fost eu pacienta era deja pe masa cand venea doctorul , si anesteziata , deci plicul nu putea sa il inmaneze decat dupa operatie , ca la externare , ca in rest oricum nu primesc cei pe care ii stiu.
Mai nou (adica de acum vreo 2 ani ) pe multe sectii pacientii primesc brosuri cu tratamentul pe care il primesc (chirurgical , invaziv) .
De gradul de germeni din spital se ocupa cei de la epidemiologie care recolteaza inopinant probe de pe diverse sectii si de pe personalul din spitale.
Roli , in Sua riscul decesului la nastere este de 4 ori mai crescut decat in tarile scandinave si de 2 ori mai crescut decat in Grecia.
***Fur is for petting**
http:/www.4animals.ro/ajuta.html/
www.adoptiicaini.ro
www.adoptiipisici.ro
gabriela42 spune:
sistemul sanitar romanesc este de nivelul evului mediu,iresponsabil ca un animal turbat,cel mai mare lux il putem considea sanatatea.xio draga fetita sau baietel ce esti continua asa si mai gasesti vreo 2 si impreuna poti ajunge chiar presedintele tarii.
balerrina spune:
Draga Xio,
Eu cred ca traiesti intr-un univers paralel. Pai tu crezi ca toata lumea care isi spune povestea si experienta personala traita in spitalele si blocurile operatoare din Romania spun povesti? Bunica mea avea o vorba: cand atatia oameni iti zic ca esti beat, poate ca nu e rau sa te duci sa te culci.
Numai ca trebuie sa recunosti ca exista o problema, ca sa poti sa o rezolvi. Ori atata vreme cat exista oameni ca tine care nu vor sa recunoasca ca exista o problema nimic nu o sa se schimbe vreodata.
Din pacate toate raspunsurile tale nu demonstreaza decat observatia facuta de toti cei care au scris la acest subiect: ca pana la bani si dotare si coruptie, problema majora sunt OAMENII si lipsa de bun simt si compasiune, si intelegere pentru semenul aflat intr-un moment dificil si vulnerabil.
Pacat, mare pacat.
-- C.
balerrina spune:
Si inca ceva, nu ne mai pot spune cum TREBUIE sa se faca. Spune-ne CUM SE FACE. Ca asta e problema, ca nimeni nu respecta nici o regula, de nici un fel, ca MERGE SI ASA. Si cand iei decizii de tipul asta in medicina, mor oameni. Foarte trist si descurajant.
-- C.
XIO spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui balerrina Draga Xio, Eu cred ca traiesti intr-un univers paralel. Pai tu crezi ca toata lumea care isi spune povestea si experienta personala traita in spitalele si blocurile operatoare din Romania spun povesti? Bunica mea avea o vorba: cand atatia oameni iti zic ca esti beat, poate ca nu e rau sa te duci sa te culci. Numai ca trebuie sa recunosti ca exista o problema, ca sa poti sa o rezolvi. Ori atata vreme cat exista oameni ca tine care nu vor sa recunoasca ca exista o problema nimic nu o sa se schimbe vreodata. Din pacate toate raspunsurile tale nu demonstreaza decat observatia facuta de toti cei care au scris la acest subiect: ca pana la bani si dotare si coruptie, problema majora sunt OAMENII si lipsa de bun simt si compasiune, si intelegere pentru semenul aflat intr-un moment dificil si vulnerabil. Pacat, mare pacat. -- C. |
Draga Balerino , eu nu am spus ca cei care au povestit experientele dezolante spun povesti , am spus doar cum e in locul in care traiesc eu . Este o mica-mare diferenta intre lucruri.
Pt. ca eu nu inventez pornesc de la premiza ca nu sunt toti ceilalti prosti , mincinosi sau mitomani , inteleg ca au trecut prin momente penibile dar in acelasi timp explic frumos ca nu exista doar acele situatii si ca poti avea parte si de alt tratament in spitale.
Ca este o problema am spus-o de mai multe ori , probabil iti vei da seama daca citesti mesajele mele , doar ca nu sunt de acord cu modul in care este propusa rezolvarea sau cu modul in care problema este abordata.
daca vezi ca e problema dar nu te intereseaza sa o rezolvi corect nu ai facut absolut nimic . Daca vezi ca e o problema si vrei sa se rezolve corect atunci e ceva.
La acest topic , din punctul meu de vedere corect este sa zboare persoanele care stiau de trusele nesterilizate si , ca asa se face , directorul spitalului. Nu ma intereseaza sa pice orice cap , ci ala care trebuie.
Referitor la lipsa mea de bun simt si compasiune
propun sa iti pastrezi parerile pt. tine , prieteni sau sotz , ca atata timp cat nu ma cunosti , nici in articulatia cotului nu ma doare. ***Fur is for petting**
http:/www.4animals.ro/ajuta.html/
www.adoptiicaini.ro
www.adoptiipisici.ro
XIO spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui balerrina Si inca ceva, nu ne mai pot spune cum TREBUIE sa se faca. Spune-ne CUM SE FACE. Ca asta e problema, ca nimeni nu respecta nici o regula, de nici un fel, ca MERGE SI ASA. Si cand iei decizii de tipul asta in medicina, mor oameni. Foarte trist si descurajant. -- C. |
Ce sa iti spun cum se face?
Ti-am spus : in sala de operatie daca pica ceva pe jos ramane pe jos.Daca cineva se desterilizeaza trebuie sa treaca iar prin etapele de sterilizare . Asa se face si asa trebuie sa se faca.
***Fur is for petting**
http:/www.4animals.ro/ajuta.html/
www.adoptiicaini.ro
www.adoptiipisici.ro