Inca un caz

iulianm spune:

Cu alte cuvinte, nu se da navala pentru ca proaspetii absolventi trebuie intii sa treaca examenele astea mari si late, cu alte cuvinte, sa faca dovada competentei lor. Din moment ce ii consideri atit de buni, asa, en gros, de ce le-ar fi frica? In US, ca si in alte parti, e lipsa de cadre medicale, atit medici cit si asistente, din cauza asta li se faciliteaza intrarea in tara, exista vize speciale, acordate doar personalului medical. Deci accesul lor e mai usor, comparat cu restul emigrantilor, salariile mai mari decit in Europa. Practic, numai avantaje. Au doar de trecut examenele de echivalare, simplu, nu? Unde-i piedica?



L-ai uitat pe "si":
"Si pe mine ma dezgusta studentii slab pregatiti si cei care pozeaza in ceea ce nu sunt".

Si-ul dintre studentii slab pregatiti si cei care pozeaza in ceea ce nu sunt. Ma refeream la doua multimi distincte. Asta nu inseamna ca nu exista indivizi care sa apartina ambelor.

De vrei sa te pui pe tine in prim plan, desi nu vad legatura cu subiectul, cazul ce se dezbate, explica cum sta treaba cu studentul roman la medicina care are pacienti, care opereaza, care are multe din atributiile ce intr-un sistem normal revin rezidentilor, medicilor generalisti, specialistilor. Mai explica si cum sunt citite si de cine (mai ales) sunt citite prin alte parti (sa spunem US) ultrasounds si ecografiile, cum sta treaba cu asigurarile doctorilor (tot prin alte parti). Lista poate continua.

Si, legat de cazul dezbatut, mai explica-ne cum e cu responsabilitatea in spital, cind greseste o asistenta sau un medic rezident, ori un medic specialist cum se determina responsabilitatea si cine/citi exact ajung sa dea seama, si mai ales in ce fel. Iar dupa aia, incearca un alt traseu, cel al lui "cine/citi ar trebui considerati responsabili si cit de sus pe lantul ierarhic ar trebui sa se mearga cu tragerea la raspundere".



Poti sa dai link pt articolul original, nu de alta, dar nu prea am incredere in traduceri. Multumesc.

In alta ordine de idei, ce ai inteles tu din articolul asta, ca-l citezi? Ce legatura are cu citi pleaca?

In primul rind, astea sunt posturile oferite de agentiile de recrutare, ai impresia ca se recruteaza doar din Ro? Eu nu am citit nicaaieri ca cele 4000 de slujbe se adreseaza exclusiv romanilor. Se organizeaza tirguri de munca si prin alte parti, in afara Ro.

Apoi ar trebui sa intelegi ca a trimite un CV nu este egal cu a fi recrutat pt job, nu e echivalent cu a fi angajat. Da, sunt 4000 de locuri in UE. Da, se pot trimite CV-uri, oricine poate sa trimita CV, inclusiv nea Gigel instalatorul sau coana Fanica de la Piine, asta nu inseamna ca toti sunt luati in seama. Nu inseamna ca pleaca 4000 de doctori romani la munca in Uniunea Europeana. Deci care ar fi concluzia, respectiv baza postarii linkului de catre tine? Care e logica?



Ai idee, a scris si in Lancet de asta Nu de alta, sa-l caut luni de dimineata.

iulianm spune:

Sigur, sigur, bagi tu mina-n foc ca asa se face? Nu sufla-n instrument, il sterg de pantalon si merg mai departe?
Ca si cu manusile, vad ca asistentele fac studii de imbatrinire artificiala a latexului (sau din ce-s facute manusile), de le baga la autoclava.

Balerrina, tu vaz ca esti more applied decit mine

blue_blue spune:

si femeile astea infectate la CF2 au fost duse in Municipal sectia de ginecologie (cred)... adica in locul in care aproximativ acum un an colegele mele de salon au vazut cum infirmiera (care mai avea de sters un colt din salonul nostru plus baia) a muiat mopul in WC si a sters apoi pe jos?!?! WOW!!! Daca municipalul e exemplu de curatenie...

Rufus spune:

Xio, directorul spitalului nu-i musai sa fie medic. Cred ca stii destule cazuri. In acel post are alte atributii decat cele de medic, iar rolul lui este ca spitalul sa functioneze dupa normele impuse de lege. Tie ti se pare normal ca angajatii sa stie si sa ascunda ilegalitati? Si, in fond, cine crede ca managerul nu stie asa ceva? Si daca nu stie, ce cauta acolo?
Masura debarcarii celui care manageriaza o astfel de harababura este nu numai corecta, ci chiar insuficienta.

Xio, intr-un spital directorul nu supravegheaza bunul mers al lucrurilor, ci se asigura de acesta. Daca nu poate, se duce sa supravegheze in alt domeniu, unde greselile lui nu omoara oameni in mod direct.

RUFUS, TORA si cele 3 minuni ale lorwww.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=80cd684043d64e6bf268f6&skin_id=701&utm_source=otm&utm_medium=email br / " target="_blank"> Surpriza 2008

roxy spune:

se plimba microbii pe la toate spitalele, macar poate mai ia unu si de acolo...doamne fereste, dar te astepti la orice.Si cand te gandesti ca trebuie sa mergi cu copii in aceste focare de infectie ca spitale nu le pot numi...chiar nu da nimanui de gandit ce se intampla? a MURIT Tecucianu , luand o bazdaganie din aparatul care cica il ajuta la respirat, dar de fapt l-a omorat, cum poti sa nu te gandesti cand stii ca alti oameni sunt pusi in continuare la acel aparat la ventilat...deci condamnati fara drept de apel, ca doar nu au alt aparat si nici toti oamenii nu au "vanzari anterioare" ca sa mearga la orice consultatie in strainatate.

XIO spune:

Rufus , la noi in majoritatea spitalelor directorii sunt medici, iar pers. care a spus la inceputul topicului ca ar trebui sa nu mai profeseze am inteles ca se referea la medicina(nu mai stiu cine a spus , nici nu prea conteaza).
De acord cu tine ca trebuie sa supravegheze , dar eu una nu imi explic (,) cum poate dorectorul sa stie daca asistentele respecta sau nu normele de sterilizare.
Ca desterilizare poate insemna orice , de la setarea timpului pt. sterilizat si pana la manipularea incorecta a truselor sterile.



Iulia , n-am timp acum sa iti raspund dar te intreb si eu ceva
Iti bati joc de mine?
Tu chiar nu intelegi ca medicii romani pleaca in alte tari cu duiumul? Au fost articole intregi despre asta .
Inteleg ca ti-e greu sa crezi ca n-ai dreptate , dar absurditatea ta e fara limite. Cum sa-mi ceri sa iti dau linkul in alta limba , nu tradus? Ce nu ai inteles? Sunt 4000 de posturi pt. medici catre alte tari. Nu ca spalatori de vase ci in domeniul sanitar , ca si medici.
Ce anume doresti sa iti dovedesc?
Ai uitat sa mentionezi daca te refereai la mine sau nu (vorbesc despre cele 2 categorii de studenti).
http://www.zf.ro/eveniment/in-fiecare-zi-trei-medici-pleaca-in-strainatate-cum-comentati-5143806/

http://www.ziare.com/stiri/spitale/romania-ar-putea-ramane-fara-medici-in-cativa-ani-902180

"In ultimii doi ani, din Romania au plecat 5.000 de medici, potrivit lui Vasile Astarastoae, presedintele Colegiului Medicilor din Romania.

"In Franta, Bulgaria, Olanda sunt multe solicitari pentru medici de familie. Acolo pot castiga intre 5.000 si 10.000 de euro pe luna. In Anglia, oferta este intre 5.000 si 8.000 de lire sterline, plus 5.000 de lire prima de instalare", a spus Astarastoae.

Germania a recrutat 50 de doctori, Spania 30, iar Franta 19. Cele mai multe solicitari au provenit din Marea Britanie, respectiv 99 de posturi pentru medicina generala. De asemenea, exista si medici care au plecat in Afganistan, Africa de Sud si Irak. "
Bineinteles pe langa cei care sunt deja medici si pleaca mai sunt absolventii de medicina care pleaca fara sa dea rezidentiatul.

***Fur is for petting**

http:/www.4animals.ro/ajuta.html/

www.adoptiicaini.ro
www.adoptiipisici.ro

balerrina spune:

Uite aici ai recunoscut, ca tu nu stii cum sa supravegheze el. Asta nu inseamna ca el nu trebuie sa stie, In orice domeniu exista reguli care trebuie respectate, oameni care trebuie sa verifice ca se respecta, si exista TRAGERE LA RASPUNDERE. Asa functioneaza mechanismul in toate tarile. Iar daca directorul nu stie cum, nu trebuie sa ocupe sluja respectiva si sa lase pe altul care stie, Si mai ales sa se informeze. Ca daca ii pasa de spitalul pe care il conduce identifica imediat care sunt problemele cheie si face un plan, si il respecta, si educa oamenii, si mai ales cand sunt nereguli sanctioneza vinavatii. Ca asistentele nu or stii cum sa faca sterilizarea, sau ca nu le pasa, tot responsabilitatea directorului este sa le faca instructaj, si odata ce au semnat ca stiu cum sa faca sunt responabile ...

Probleme in medicina se intampla peste tot, multe nu se pot prevede, insa infectiile din cauza spitalului este un aspect care poate fi controlat. Dupa cum si felul in care se poarta pesonalul medical cu pacientii poate fi controlat. Ca un zambet si o vorba buna nu costa nimic. Oops, la noi platesti si nici vorba buna nu primesti.

Este foarte greu sa creezi a cultura a competentei. Nimeni nu spune ca e usor, dar tot bunica mea spunea "ca pestele de la cap se impute" asa ca te rog nu mai lua pe nedrept apararea directorului. Indiferent de cauze, rezultatul e ca el este responsabil de tot ce se intampla in acel spital. Bineinteles ca si asistenta are o vina, insa el nu este absolvit de vina. Insa trebuie sa existe reponsabilitate. Oamenii trebuie sa isi sume greselile ca sa poata sa le indrepte.

Si ca sa iti mai dau un citat din bunica mea, "cine se scuza se acuza".

-- C..

p.s. Iulianm, da, eu sunt cu practica , mie sa imi spuna la concret cineva ce se intampla, ca din pacate in Romania ce scrie pe hartie si ce se intampla in realitate e diferenta de la cer la pamant.

EDIT: ca dovada ca e asa de fiecare data cand lucrez cu oameni din Romania care de abia au venit si le explic ce si cum, la sfarsit imi pun mereu intrebarea care ma demoleaza "Bine, lasa-ma cu astea mie sa imi spui pe bune cum e ...." Adica ei nu cred ca ce scrie pe hartie la reguli, chiar trebuie sa faci ... Mentalitatea asta e asa de adanca ca e foarte greu de scos ...

XIO spune:

Balerinam da , eu nu stiu cum ar putea sa supravegheze el .
Normele sanitare nu le face directorul spitalului, prin urmare directorul trebuie sa se bazeze pe competenta asistentelor si pe simtul lor civic.
Asistenta aia este vinovata pt. ca ea stia ca trusele folosite atunci erau desterilizate , directorul probabil era la el in birou ingropat in referate pt. medicamente.
Vina lui este ca nu si-a triat bine angajatii si ca au ajuns astfel de oameni in spital.
Este ca la un restaurant : patronul nu are de unde sa stie daca unul din bucatari scuipa in mancare sau nu , se bazeaza pe bunul simt si pe simtul lui civic.
Sincer , cum crezi ca putea directorul sa stie ca trusele sunt desterilizate?

***Fur is for petting**

http:/www.4animals.ro/ajuta.html/

www.adoptiicaini.ro
www.adoptiipisici.ro

balerrina spune:

Total de acord ca exista norme la nivelul ministerului. Dar fiecare institutie poate avea reguli in plus, facute de conducere, respectiv de director.

De exemplu ...

Directorul poate sa zica: "cel mai important pentru spital este eliminarea cazurilor de infectii" si sa aibe un plan care aloca bani pentru controale periodice, si se face instructaj
la angajare, sau periodic la tot personalul. Femeia de servici ca stie cu ce detergent sa spele si unde. asistenta ca stie care sunt temperaturile si cat trebuie sterilizate instrumentele. Sii semneaza toata lumea ca a participat. Si li se da material sa citeasca. Si le se explica care sut sanctiunile.

Apoi trebuie stabilite clar atributiunile, cine este responsail. De exemplu pentru orice operatie, cineva este responsabil sa vada ca instrumentele au fost sterilizate. Poate sa fie asistenta sefa. Ce face ea ca sa stie ca slujba s-a facut bine? Depinde de ea. Ca atunci cand ii e pielea la bataie se va asigura ca se face sterilizarea cum trebuie. Poate chiar ea sa fie de fata cand se pun la sterilizat, cand se scot ... Si trebuie facute evaluari ale personalului, evaluari "pe bune" care sunt facute de sefii directi. Asa se face in alte parti.

Trebuie pentru orice operatie, directorul sa poata sa zica ,,, pentru operatia x, responsabil a fost persoana Y, care este pregatita sa faca slujba respectiva. Si daca se intampla ceva, persoana respectiva este sanctionata.



-- C.

Amonar spune:

Nu exista in spitalele din Ro departament pt Human Resource? In orice firma ;normala; exista asa ceva. Acolo se lanseaza procedurile pt evaluarea personalului, managementul calitatii, evaluarea satisfactiei pacientilor si a angajatilor. Directorul unui spital trebuie sa stie pe ce lume traieste si sa stie ca exista instrumente pt evaluare, diminuarea riscurilor, descrierea proceselor d e munca samd. Poate ar fi o ideee ca spitalele sa accepte stagiari de management si economie pt proiecte de sfarsit de studiu sau stagii. Solutii exista, critic sa fii! Studentii din Ro, din pacate, pot inghiti tone de informatii si date dar nu pot fi critici si nu invata sa puna in discutie status quo-ul. Macar asa, ca exercitiu de comunicare. Nu inca.....Sant curioasa daca medicii care lucreaza in Vest vin la fel de ;originali; inapoi si daca ar mai rezista in sistemul de unde au plecat. Vorba lui Rufus, macar tinerii sa invete sa fie critici si sa nu accepte status quo-ul ca fiind adevarul absolut. Vorba Olandezului ;meten is weten; adica, ;vrei sa stii ceva, masori, nu dai cu presupusul;...si chestia asta se aplica in orice firma.