Ati emigra in alta tara? (5)

Guestus spune:

a venit si pantera neagra la spartul tirgului. daca te mai bagi intri in colimatorul meu...

columbiana spune:

Valentina,
toata discutia asta n-ar fi avut loc daca in primul topic pe tema si de la primele pagini n-ar fi aparut voci din Romania cu comentarii de genul depresatii din diaspora si nelipsitele glume proaste ale lui guestus atit de gustate de o parte din public pe aici, pe tema diasporei:(('; acum dupa ce fiecare si-a spus opinia dam ochii peste cap, vai draga cita nesimtire pe topicele astea, uitind cine si cu ce fel de remarci a declansat-o;

binenteles ca astea au trezit replicile celor din diaspora care au cu totul alte perceptii si amintiri despre ce si cum se vede in Romania cind te intorci in vizite an de an; de unde toata cutia asta a pandorei fara sfirsit;

nu se leaga nimeni de sistemul sanitar ca nu-i performant, lumea a aratat cu degetul spre nesimtire si impertinenta, spre spaga, mizerie si lipsa de politete si respect aratata batrinilor romani, persoanelor cu handicap din Romania si semenului in general;
am avut intr-o noapte, acasa, o dr. de pe salvare (avea sora-mea o criza de tensiune vecina cu paralizia) in fata careia ; nu spun ca avea un aparat pentru ECG de la 1900 toamna, un stetoscop care nu prea functiona si ce ne-a povestit cit astepta s-o stabilizeze pe sora-mea despre sefa spitalului de oncologie din Tg-Mures, despre lupta ei pentru scaun cu alta dr. care intre timp a murit de cancer, dotarile din cabinetul directoarei si modul in care se lauda amicilor cu cheltuielile personale si alte deturnari de fonduri de investitii, in timp ce in spital cade vopseaua de pe peretii mucegaiti (regret ca n-am facut niste poze, sa nu mai spuna nimeni ca vorbim neadevaruri pe aici) si spitalul duce lipsa de toate cele; asta ne-a povestit cu amaraciune dr.aceea in noaptea cu pricina; astea-s realitatile ce revolta in Romania;


si inainte sa se ofuscheze doamnele romance pe tema aprecierilor la adresa barbatilor romani e deajuns sa arunce un ochi la forumul in unul sau doi, de acolo poti trage concluziile ce s-au spus pe aici....

http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=137759

denizel spune:

Precum vezi, nu-i o solutie sa te ascunzi (incepand cu secunda 33 :)).

Asadar, imi sterg bine ochii de frisca si astept raspuns (macar) la: avem dreptul sa ne gandim/rasfatam cu un teatru fin sau ceva de acest gen, cata vreme mai exista un singur functionar idiot in tara, un singur sistem care nu functioneaza perfect si, in general, pana nu straluceste ca soarele fiecare coltisor din tara asta?
Suntem, intr-adevar, niste vite insensibile si egoiste daca o facem cata vreme mai e ceva ce scartaie in tara asta?

Si, daca nu e prea mult, exista oare in om capacitatea de a-si gasi fericirea indiferent de granitele intre care traieste?




Pentru parinti, de dragul copiilor


"Omul care a inventat distractia a fost copilul" - din jurnalul unei mămici de băietel.

Guestus spune:

hai sa reluam subiectul ca intra intr-un con de umbra...se pierd date importante.

acum serios vorbim...cum vezi tu din futuna island situatia ?
ce vrei sa faca aia din ro ca elita din disapora sa fie fericita cind vine in tara.
ceva constructiv....deci

1. un sistem de filtrare a apei in fiecare oras
2. drumuri bune de la aeroport spre X directii
3. sa nu aibe bone...sa se termine cu plata lor la negru.
4. medicamente la toti si pensii bune si (comparabile cu Norvegia?) pentru parintii care au muncit 50 ani si au facut etc
5...vinzatoare neacre
7 moarte enterocolitei

faceti o petitie si o trimiteti la presedintie

nelia spune:

Tocmai asta-i buba, faptul ca intotdeauna se spune hai, mai, ca aici nu e chiar foarte rau. Aalinta, sistemul de sanatate american nu-l cunosc, dar sincer ma indoiesc sa fie chiar atit de negru, dar il stiu pe cel canadian, care nu e perfect, e cit de cit uman. Sistemul de sanatate romanesc nu e nici bun, nici rau, pentru ca el nu exista pur si simplu. Ma refer la un sistem pus la punct, nu la cum se descurca fiecare in parte. Asa, sigur ca fiecare face pentru sanatate tot ce ii sta in putinta, din pacate, inclusiv sa indese buzunarele unor medici cu bani, desi au iesit sisteme private bune, in care dai un ban pe chitanta, cu medici foarte buni (am fost acum doi ani in Romania, cu copil mic de doi ani si un pic si insarcinata si normal ca am avut nevoie si de medic, am fost la privat in Bucuresti si la urgenta in Mangalia. Am dat bani la primul pe chitanta, iar serviciile au fost impecabile, nu mai mult decit as fi dat aici, numai ca nu e corect pentru Romania tinind cont de salarii, preturile reduc clientela unor asemenea clinici, dar e acceptabil pentru Canada, unde preturile sint mari, dar cam pe masura veniturilor, daca le ai, bineinteles...

Numai ca stiti voi care e paradoxul? Oamenii de rind, cu un venit mic sau mediu, se duc tot la medicii din sistemul de stat, si culmea, la cei care iti iau banul... pentru ca ii cunosc, pentru ca se bazeaza mai mult pe ei, si nu au bani pentru sistemul privat, in schimb ii pun in buzunarul celui de la stat cam tot atit cit ar fi dat pe chitanta la o clinica privata, iar serviciile primite de multe pot fi mult mai bune.

Uite, asa ar trebui sa discutam, sa supunem o problema de discutie, de exemplu ca cea de mai sus, care tine de mentalitate. E asa sau nu-i asa? Eu spun ca-i asa pentru ca stiu cum gindeste mama, surorile, nepoatele si lista e atit de lunga, incit imi permit sa generalizez pentru o anumita categorie de romani, larga...

Eu nu am mai dat spaga din 1994, mi-am dat seama ca asemenea practica trebuie sa inceteze (da, vinovat este si cel care da, si cel care ia... doamne fereste si situatii grave, nu am fost in ele, dar banuiesc ca faci punte si cu dracu'...) Si am incetat-o, m-am dus cu tupeu la medici pentru probleme minore si una mai grava si nu am dat nimic in afara de o carte (ca lucram in editura si mi-o permiteam), un buchet de flori sau o cutie de ciocolata, din placere, pentru ca asa duc peste tot la oamenii care ma servesc si care au grija de copiii mei, inclusiv aici. Am adus-o pe mama mea in Bucuresti pentru niste analize, i-am explicat cum stau lucrurile si am dus-o la o clinica privata. Mai sa refuze sa se lase intepata, ca nu-i cunoaste, ca cine stie ce-i fac... dar la doctorita mediocra de familie s-ar duce saptaminal daca ar primi-o, in aia are incredere. Si cind spun mediocra, sa nu sara Xio in sus, l-a tinut pe cumnatul meu care a murit de cancer in git, 1 an si doua luni pe antibiotice fara sa-l trimita la analize la Iasi, cum ar fi trebuit, tratind o problema imaginara, cind de fapt era cancer. Si cind a acceptat in sfirsit ca nu are ce sa-i faca si l-a trimis... era in metastaza, a fost refuzat pentru operatie. Trist... credeti ca i se intimpla ceva? Nu, s-a dus sora mea, la sfatul meu, pentru ca ea a spus: ca ce, crezi ca se poate sti asa ceva? Si i-a spus, sa se racoreasca macar, cit a putut de frumos, plingind... a dat-o afara din cabinet si a zis ca cheama politia. Si aceasta 'medica' de familie trateaza dupa ureche in continuare oamenii din Vaslui, nimeni nu o poate atinge. Xio, spune-mi unde se poate duce sora mea ca sa faca dreptate, sincer vreau sa aflu...

Nu vorbesc prin comparatie, trebuie sa ma credeti pe cuvint, este una din realitatile crunte ale Romaniei, ignorata chiar de oameni destepti ca cei care scriu aici. De ce nu vorbesc prin comparatie? Pentru ca si aici sint probleme, au murit oameni pe targa la urgente... ah, as umple paginile de la inca vreo trei capitole pe aceasta tema. Dar diferenta este ca oamenii, canadienii de rind nu spun ei, lasa, ca nu-i chiar atit de rau numai pentru ca intr-adevar nu e chiar atit de rau per ansamblu, dar toata lumea infiereaza asemenea practici, sint foarte critici pentru ca toti pot fi mai devreme sau mai tirziu fiecare poate fi in locul celui mort si a familiei acestuia.

Asta as vreau eu de la romani, sa-i vad critici fata de problemele dureroase ale Romaniei, sa ridice in slavi lucrurile bune care exista. Cel putin eu, personal, asta fac si pentru Canada, si pentru Romania. Pentru ca daca va culcati pe o ureche ca daca voua nu vi s-a intimplat, aceste lucruri nu exista, sau ca da, exista, dar hai, sa nu generalizam... bine nu are cum sa fie. Ba sa generalizam, pentru ca daca un singur batrin a murit, daca un singur muribund a fost lasat sa moara, daca o singura femeie din Romania nu este ajutata de sot la cresterea copiilor... prefer sa generalizez pentru ca oricind sute de alti asemenea oameni pot fi in situatia lor si generalizarea poate duce la prevenire sau chiar schimbare.

In concluzie, nu sint de acord cu multe din mesajele (integral sau partial) fetelor care nu traiesc in Romania, le consider dure si scrise de pe pozitii superioare, pe care nu o accept ca fiind reala, dar nu pot sa fiu de acord nici nu saritul de ala-n sus al celor din Romania, numai pentru ca au fost atacati (desi inteleg pozitial, probabil ca si fi facut la fel acum citiva ani cind nu cunosteam prea bine alte realitati - cea mai buna aparare nu este intotdeauna atacul si la fel acesta nici nu poate fi adus pe post de argument).

Si de data asta Guestus, iileana, Xio, denizel... astept mai mult de la voi, nu numai sarit in sus ca la mine in Ferentari nu-i asa. Sint romanca de 42 de ani, canadianca de 8, deci nu ma puteti ignora, si daca o faceti, imi schimb parerea despre voi. Vreau sa-mi spuneti exact cum ginditi fata de problemele expuse, nu prin comparatie cu vestul sau cu America, ci cu o Romanie in care lucrurile ar putea fi altfel si pentru care asta este singura cale spre acel bine dorit de voi! Argumente, nu ironii, nu intepaturi... adevarul vostru, fratilor!

CORNELIA, mami de www.dropshots.com/nelia#date/2009-03-30/13:05:37" target="_blank">AGATA, TUDORA si LISANDRU

denizel spune:

8. sa se vanda seminte in fata la Opera si National


Pentru parinti, de dragul copiilor


"Omul care a inventat distractia a fost copilul" - din jurnalul unei mămici de băietel.

Guestus spune:

Poate ca trebuie un sistem medical special pentru cei care au copii plecati in strainatate ...nu este normal ca ei sa aiba parintii asa tratati. Uite ce greu le este de departe...de peste mari si tari.
Nu stiu cum este cu asigurarile la Viena? bird..ne spui mai multe ?

columbiana spune:

traiasca caragiale (cacofonie intentionata) si umorul nostru de vecini cu balcanii, daca punem pe lista medicamentele pentru batrini si drumurile buna alaturi de semintele scuipate) e bine ca macar umorul nostru original nu moare, vezi topicul despre calitatile romanilor;
Nelia, iti obosesti degetele pe taste de pomana.

http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=137759

vikinga spune:

Ruxij eu zic ca mai bine sa existe crese mai multe nu scalve isaura la negru. Noi nu platim la firma pe nimeni la negru, nici macar pt citeva ore ori o zi de munca. Si avem vreo 25-30 de angajati pe sezon. Camasile si costumele lui barbata-miu is cuaratate, aranjate de un neamt, da da barbat. dar e platit extra pt asta nu e sclavul nimanui si nu tre sa faca matanii si sa lustruiasca pantofii patronului, e respectat pt munca lui si respectul asta e platit legal, parca tu ziceai asta inainte. si el e domnul X si toti ce muncesc ramin doamne si domni. platiti legal.ca de ex Herr S care e maistru reparator la toate e platit cu 2500€ pt X ore plus alti exact 2500euro impozit, 5000euro costa numai unul. de aia la munca nu sta nimeni pe forumuri pt ca un angajat legal costa si pina si pauza de tigara a inceput sa fie luata la ochi. dar de aia merge treaba asa per total nu numai noua care avem afacerea.Natalitatea in germania e in scadere in ultimii ani si nu are a face cu mentalitatea ci strict cu banii, ca au saracit de cind cu fondurile pt UE si reconstruirea DDR-ului.Nemtoaicele fac lumea in care ne invirtim si nu nemtzii, le vad in toate de la nastere naturala, la crescut copii si restul. Cam fac ce vor asa de fel.Nu le sta in felul lor de a fi si in traditie sa-si lase copiii mai mici de un an, cu toate ca ei inventara gradinita, asta-i culmea. Cred ca e vorba de cerere si oferta pina la urma in privinta creselor. Ei sunt cu ochii pe francezi in privinta natalitatii si sist creselor de pe acolo insa cind se fac sondaje de opinie, marea maj undeva la 70-80% al femeilor zic ca nu ar dori sa-si lase copiii sub un an, ci ca ultima solutie de nu ar fi ajutate. Si cum au un fel de CIC de 2 ani pare sa fie mai ok solutia asta asa in general vorbind.Asta deocamdata ca doar mentalitatile se mai schimba.Si da eu una sustin ideea ca femeile sa aiba cit mai mult ajutor si bone si ce vor, dar cind la asa servicii ajung numai cei bogati pai intoarcem putin foaia, sa plateasca corect si un impozit pt asta.Macar la negru sa plateasca un ajutor o mama mai saraca. ori o mama nevoiasa tre sa fie muncita din toate partile?Ca in stilul asta drumul e spre latin america cind bogatii o duc excelent si astia mai saraci rabda.In rest e adevarat, inca femeile sunt platite cu circa 20% mai putin decit barbatii chiar am vazut multe discutii pe tema asta.Si de fapt asta e ideea, cum as putea eu sa apar faptul ca in germania anului 2010 femeile sunt platite cam cu 20% mai putin decit barbatii? Doar asa ca stau eu aici?E e mare nedreptate. Si n-o sa-mi pun ochelari roz doar ca stau eu aici.Vikinga cu cei mai frumosi vikingi: Letizia, Nadja si Aldo www.youtube.com/watch?v=ULmPKIoDDDA&feature=related" target="_blank">pe tarimul nostru de vis.

nelia spune:

Ba, Ana, mi le obosesc, asa cum mi-am obosit si gura pina cind am plecat. Pentru ca obosita am plecat, obosita de bascalie atunci cind cineva propune lucruri normale si decente, de aere de superioritate fata de cei care isi consuma energia ca sa schimbe ceva sau macar sa incerce... de oboseala am plecat, cu durere in suflet, pentru ca eu nu sint bucuroasa ca am plecat. Tara mea e acolo, sint legata sufleteste de acea glie chiar mai mult decit credeam, nu sint deprimata, nu sint frustrata, dar cunosc prea bine si neajunsurile emigrarii si pe cele are traiului in Romania. Ale mele, punct!

Guestus, eu ti-am declarat simpatia de fiecare data cind am avut ocazia, pentru ca pur si simplu te consider un tip destept, cu un simt al umorului iesit din comun si inteleg cea mai mare parte a glumelor tale. Si ti-o declar in continuare. Dar de data asta as fi vrut tare mult sa spui ceva, parerea ta, dorinta ta, orice... dar la modul serios. Si ma astept la acelasi lucru de la Denizel, de la iileana si de la alti membri, pe care ii respect si ii citesc cu placere cind am ocazia. Pentru ca mi-am dat seama ca cele mai multe fete din diaspora sint intr-adevar prea dure, prea critice si de multe ori sint pe linga realitate, pot sa spun ca le-am simtit chiar superioare... dar si romanii ca voi nu faceti decit sa raspundeti cu ironii si bascalie, cu aruncatul mitzei moarte in papusoii altuia... practic nici de la voi nu am gasit un mesaj constructiv. Na, acum puteti sa ma bateti... si unii si altii, va dau voie! Ca ma duc la curs, sa studiez societatea quebecoasa si problemele ei sociale (de care e plina)... da' mai vin.

CORNELIA, mami de www.dropshots.com/nelia#date/2009-03-30/13:05:37" target="_blank">AGATA, TUDORA si LISANDRU