Sezatoarea canadiana (171)

nelia spune:

Dana, tocmai cu tine, care imi esti atit de draga, sa ma contrez!?! Dar nu ma stirni cu chestia asta prea mult, constat eu cit constat, pina dau cu ei de pamint. Dar sa stii ca si ei recunosc ca au o problema... sint studii pe acest subiect. Totul e frumos pe hirtie, in planuri, dar cind vezi procentajul somajului foarte ridicat la imigranti inalt scolarizati fata de cei nascuti aici, nu se poate sa mergi mai departe si sa sustii ca totul e roz, trebuie facut ceva, ca au nevoie de imigranti, situatia nu e deloc roz nici pentru ei, cu valul acestor iesiri la pensie. Sint multe de spus pe tema asta... la modul obiectiv, ce e bine si ce nu e bine, nu de discutat in contradictoriu.

Mai continui un pic, ca astept sa mi se faca somn... Bineinteles ca nu se poate generaliza, fiecare drum e unic in felul lui. Am exemple de reusite fenomenale intr-un timp record (vezi Cge a noastra), dar si de oameni care au depus eforturi mari, care puteau fi in parte evitate si inca nu au ajuns acolo unde le este locul. Sau au ajuns dupa acei x ani despre care vorbeam. Nu le dai importanta prea mare acelor ani, ca esti imigrant si trebuie sa te integrezi, dar din punctul meu de vedere acei ani sint justificabili doar daca nu stii limba, daca nu ai avut experienta de munca in tara, daca iti schimbi domeniul... Dar nu si in cazurile unde totul e clar si exista de toate, dar nu vine jobul (ala bun, nu cel sau cele care sint pina la ala). Am un exemplu de genul asta, un prieten ff apropiat. Programator (deci domeniu care merge), a lucrat in tara, a lucrat in afara tarii, experienta multa, apreciat pe unde a lucrat, adica recomandari de la firme din Europa. A ajuns aici, om muncitor, stia bine limbile, de ce sa astepte? Si s-a dus sa caute de munca... A cautat un an si nu a gasit pentru ca nu-l chemau our si simplu la interviuri,deloc! S-a inscris la scoala, la o specializare de ciclu doi pe care si-o dorea de mult. Prin scoala a gasit un contract, a lucrat si dupa aceea inca unul... si dupa 6 ani de Canada a ajuns acolo unde ii este locul si ca plata si profesional. Nu a dat importanta la acesti ani, i s-a parut normal sa treaca, sa decurga totul asa... pentru ca era imigrant si trebuia sa se integreze. Dar... i-a considerat pierduti cind si-a dat seama ca acolo unde este acum face exact ceea ce stia sa faca si acum 6 ani si ce facea in Romania. Concluzia este ca putea sa lucreze la fel din prima zi de Canada! Si nu e singurul imigrant care a trecut sau trece prin asta... la fel cum sint si care au reusit mai repede, nu as putea spune care e proportia reala.

Bineinteles ca daca te descurajezi si nu mai faci nimic, nu ajungi nicaieri, si ca e bine sa te pliezi pe ceea ce exista, sa cauti, sa te agiti, sa o iei de la capat daca e cazul... nu prea cunosc imigranti care pina la urma nu reusesc, am si spus ca de aceea imi place mie aici. Dar nu putem sa ignoram totusi citi ani trec pina un imigrant se vede acolo unde ii este locul, mai ales la cei bine pregatiti ma refer (in ceea ce ne priveste chiar nu pot sa ma pling prea mult) si unde ar fi putut sa fie inca din primul an de Canada, sa zicem dupa primele sase luni de proba si inca vreo sase de lucru... fara scoala, fara nimic.

Personal, mie mi-ar placea sa fie niste programe scurte, concrete, in fiecare domeniu, destinate doar imigrantilor scolarizati si cu experienta de munca. O luam pe Codritu (esti exemplul care mi-a venit acum in cap), ii dam un AEC pregatit special pentru ea, nu DEC, in care faci si materii pe care le face un tinar, la inceput de viata - copilul ei, si pe care ea le-a facut odata, ci un program scurt in care face doar ceea ce-i lipseste, apoi o integram in productie printr-un stagiu practic si urmat de un contract obtinut bineinteles in urma unui concurs corect... si asa, imigranta noastra nu pierde ani prin scoli, pe care la plateste, ci in cel mult un an si jumatate si-a echivalat si studiile, si-a completat si locurile in care aici s-a studiat mai mult sau altfel si are si experienta de munca canadiana... Nu-i mai ramine decit sa gaseasca un post bun, noi am ajutat-o destul. Asta am vrut sa spun prin politica gresita, ca bani sint si se dau, dar se imprastie in lucruri mai putin concrete, in proiecte costisitoare, care nu au rezultatele scontate tocmai pentru ca nu sint eficiente pe termen scurt.

Repet, nu ma refer la noi, la noi si altii ca noi e clara situatia, e hotarirea noastra, ne-am schimbat meseriile, ci in general, la cei care sint obligati sa faca studii de lunga durata, cind totul s-ar putea reduce la doar ceea ce le lipseste si, in schimb, sa fie ajutati mai mult si concret la gasirea primei slujbe in domeniul lor, sa rezolve problema experientei canadiene.

Diana2007 spune:

Aoleu cat ati scris, si despre scoala, subiect cu care eu sunt pe baricade !

Nelia, sa stii ca ce scrii tu aici in ultimul mesaj mie mi se pare ca se intampla deja. Uite de exemplu la HEC certificatul pe care il fac se numeste Acces au professions comptables (CA,CGA sau CMA) si este destinat in special imigrantilor care vin cu un BAC in administration, isi fac echivalarea studiilor universitare din RO, prezinta dosarul la HEC si li se mai dau 12-15 cursuri de facut ca sa echivaleze un BAC in contabilitate. Acum cativa ani nu se putea face lucrul asta, trebuia sa faci tot BAA-ul cu 30 de cursuri ca sa ajungi la acelasi nivel, intr-un cuvant repetai ce-ai facut in tara. Deci se avanseaza.

Eu poate sunt mai naiva ca sunt inca la inceput, sau poate am o doza prea mare de optimism la ora asta, dar incerc sa tintesc cat mai sus cu scoala si chiar daca mi se spune ca e greu si mult sa ajung acolo sus incerc sa nu ma descurajez.

Ati vazut vreodata in Ro emisiunea aia Am intalnit si romani fericiti ? Ei, uite eu incerc sa gasesc exemplele de oameni care au reusit sa faca ce si-au dorit aici in Canada, cu scoala sau nu, mai devreme sau mai tarziu.

Si ca sa ma motivez si mai mult mi-am schimbat si motto-ul.

Happy Valentine's Day ! (eu am stricat azi regimul si am mancat o ciocolata neagra intreaga )


Diana mama de Victor Christian, 24 Iulie 2007 si Sonia Theodora 15 Septembrie 2009

+18 kg

"Twenty years from now you will be more disappointed by the things you didn't do than by the ones you did" Mark Twain

nelia spune:

Diana, pai nu poate decit sa ma bucure acest lucru. Am spus ca si ei recunosc ca trebuie facut ceva. Asemenea program ar trebui sa exista in multe domenii, cum ar fi in invatamint, ca profesor al materiilor care sint aceleasi peste tot in lume, in farmacie si medicina - umana sau veterinara, ramuri ale ingineriei... si multe altele.

codritu spune:

Nelia, merci. Dupa perearea mea ai perfecta dreptate. Asa am zis si eu, nu ca nu vreau sa merg la scoala canadiana sa fac ce imi lipseste, sau ce considera ei ca imi lipseste din pregatirea mea profesionala, dar educatia fizica, Humanities si Literatura engleza sigur nu imi trebuie la varsta mea si nici sa imi fac profesia. Ideea e ca, chiar daca iti echivaleaza diploma de facultate si de master, ei zic ca iti lipseste colegiul, piesa lipsa din puzzle-ul profesional, si te pun sa faci tot ce se face la colegiu(in cazul meseriei mele, aici cu asta se incepe si apoi cladesti facultate si master). Toate materiile de specialitate le-am facut, acum le reiau in engleza, dar nu asta ma deranjeaza ci ca trebuie musai sa fac trei ani pe care ii pierd cu istoria Quebecului si esseuri la engleza. Copiii astia care vin din secundara nu au decat sa faca, ei isi continua studiile si se formeaza, dar pentru mine e foarte frustrant. Sper sa ma tina nervii si rabdarea ca imi vine sa ma las cel putin o data pe saptamana. Repet vorbesc doar din punctul meu de vedere.


si

carmençita spune:

Salut, fetili,

Am intrat sa va zic, ca tot veni vorba de studii pt. straini, v-am zis ca eu am vazut ca minist. invatamantului din Ro ofera burse, insa atunci cand am cautat nu ma interesa, am dat peste informatia asta cautand alte informatii, iar cand am incercat sa gasesc din nou, nu am mai gasit. Stiu ca v-am promis sa caut si sa va dau link-ul, am cautat insa link-ul nu l-am gasit. Cred ca era in perioada de toamna cand se acceptau cererile, era si un formular de aplicatie, scria ca nu se asigura banii pt. biletul de avion, insa cam atat am citit, acuma cred ca au scos de pe site. Pe cine intereseaza, cred ca puteti obtine informatii prin telefon, eu am sunat pt. ce ma interesa pe mine, este un nr. de telefon pe situl lor special pt. informatii.
In legatura cu scoala, noi n-am facut nici un fel de scoala aici si am reusit sa trecem de 12 pe ora cu cat am inceput (de fapt am inceput cu vreo 15 pe ora insa nu era la timp plin) si cand spun ca ma reusit sa trecem, nu inseamna 50 de centi - 1-2 dolari in plus, diferenta e substantiala, insa eu cred ca depinde mult de domeniu. Cine vrea sa faca scoala, toata consideratia, eu insa n-am putut. Ieri insa am zis ca uite ce fraiera am fost, mai bine ma apucam de stomatologie, am fost la dentist si m-a incasat cu 800 de dolari pt. doua ore jumate, tratament de canal, cina 4 canale a cate 200, uite asa se fac bani.Insa pt. mine e cam tarziu, nu ma mai apuc la varsta asta sa fac scoala, mai ales sa schimb domeniul. Noroc ca am asigurare care plateste, ca uite asa m-am enervat cu cata nonsalanta te poate incarca, te trataeaza super, ba chiar ma suna doctorul acasa dupa fiecare tratament sa vada cum sunt insa si nota de plata e pe masura.
I-am zis la Alex, uite, aici sunt banii, fa-te dentist, stiti ce mi-a raspuns, pai e prea lung procesul, ce vrei sa mai stau in scoala inca 7 ani dupa secundar, plus stagiul? No way. Eu i-am zis ca na, il intretin eu, mai sta si el pana se duce la lucru la mama acasa cu de toate cele, insa stiu ca nu e pt. el.
Toate cele bune,
Carmencita,
Cristian 2 ani si 9 luni si Alex 13 ani.

zavalita spune:

Go go go !!!

Am primit vizele.Stiti cum ma simt? Bineeeeeeeeeeeeeee, f. bine.Si extrem de optimista.De abia astept sa ajung in Toronto!


Cu scoala, ma gandeam ca daca s-ar recunoaste diplomele tuturor imigrantilor cu studii superioare s-ar ajunge in decurs de cativa ani la o inflatie de licentiati si mult prea putine joburi.

Cand am tocit pentru interviu am accesat si ceva site-uri oficiale. imi aduc minte ca doar 20-30%, din hai sa zicem localnici,isi continua studiile dupa secundara.Poate asa se explica reticenta lor fata de imigranti, nu ca nu ar fi buni, ci doar ca atunci ar prea multi specialisti.

dar plz ignore me, imi dau si eu cu parerea mea de outsider momentan. Doar momentan, da?! Ma primiti si pe mine la o intalnire torontoleza? Uite va dau un motiv temeinic sa va intalniti, sa ma primiti cu covorul rosu.

Pe montreal.ro sunt multe misto-uri cu covorul rosu...multe intrebari retorice de genul: ce crezi ca te asteapta cineva cu covorul rosu la aterizare? crezi ca alearga cainii cu covrigi in coada? etc....

asa ca eu propun sa demontam mitul si sa demonstram ca se poate.

nelia spune:

Zavalita, felicitari!

Mai fetelor, cele care va porniti la drum acum, sa nu intelegeti ca eu sint pesimista cind scriu, nuuuu! Ma simt foarte bine, valorizata sa zicem, asa, la nivelul la care sint acum, ca mama, ca studenta, ca femeie etc. Desi, eu nu am avut probleme de valorizare nici in Romania. Dar venirea aici, mie mi-a deschis si mai mult mintea, am invatat doua limbi straine (la care mai am de invatat, dar macar acum le vorbesc si scriu in ele), am invatat o gramada de lucruri la facultate si voi avea o meserie care pare pe sufletul meu daca ajung in locul potrivit... Deci, in ciuda problemelor care exista, vedeti si voi ca nu se pune problema reusitei, ci doar aceea de timp: unii o fac mai repede, altii un pic mai tirziu, altii chiar foarte tirziu... dar toti ajung acolo unde si-au dorit si daca isi dau seama ca nu, niciodata nu e prea tirziu sa schimbi, ca posibilitati sigur sint. Toti cei care vor bineinteles si care muncesc (pe bani sau fara), ca mai sint si dintre cei care nu vor si atunci normal ca nu reusesc, mai sint altii carora li se pare ca le-ar fi fost mai bine in Romania, si lor le dau dreptate, unora chiar le este din muultee motive, in primul rind personale... si asa mai departe. Eu, personal, fac in fata Canadei pentru ca mi-a permis sa-mi indeplinesc cel mai drag vis: sa fac trei copii, sa stau cu ei cind sint micuti, sa le ofer o prima copilarie cu de toate... Si numai pentru asta si a meritat sa vin.

Deci capul sus, sinteti tinere si sigur aveti ce face aici, sigur veti gasi si voi un loc de care sa fiti multumite.

Iar cu inflatia de licentiati... eu vad un pic diferit lucrurile si incerc sa o conving si pe Agata. Sint studii si studii... dar, in ziua de astazi a avea facultate dupa colegiu (adica primii trei ani universitari aici - ciclul 1) este ca si cum ai fi avut colegiu dupa secundara (liceu in Romania) acum 20 de ani. Adica lucrurile ecolueaza, totul progreseaza, mi se pare normal sa evolueze si studiile. Acum, e drept ca ele suna pompos, cel putin aici au niste denumiri de zici ca cine stie ce faci... dar nu pot sa nu fiu de acord ca invatatorii si chiar si educatorii au nevoie de primul nivel de universitate ca sa profeseze, mai sint si cu DEC, dar nu sint educatoare pline, nu au clase, ci doar ajuta (la gradinite pe aici aproape toate educatoarele pline au trei ani de universitate sau macar un certificat dupa DEC in educatie). Si cam asa e in orice domeniu. Cine vrea si mai mult, merge la master sau la alte diplome echivalente, dar nu ca acestea ar fi cine stie ce, sint doar o specializare in plus si un nivel mai sus decit BAC-ul. Ei, cine vrea cu adevarat sa studieze, exista cum a spus Carmencita, facultati ca medicina, stomatologia etc., unde da, e studiu frate, dar si acolo a avea doar facultatea dupa DEC tot nu ajunge daca vrei a ajungi mai sus. Mai exista si doctoratul, alea sint studii intr-adevar si acolo te duci doar daca ai un motiv intemeiat, vizezi ceva... Si chiar si asa, cu atitia 'specialisti' tot ramine loc suficient pentru o tara pentru cei care vor sa faca meserii tehnice, ca electrician, plombier etc., cu care, apropo, aici cistigi bani frumosi. Ideea este ca eu nu consider niciodata ca nu e nevoie de studiu, cine stie, miine-poimiine vei avea nevoie de BAC si sa fii electrician sau mecanic si tot nu mi s-ar parea prea mult, pentru ca, vezi, si prizele si suruburile au evoluat mult fata de acum 50 de ani.

De exemplu, in domeniul meu, DEC-ul e de baza, adica tehnicianul, BAC-ul iti da o anumita putere de decizie foarte importanta intr-o asemenea meserie... masterul nu inseamna studii inalte, el nu face decit sa iti aduca o specializare in plus, in sensul ca te axezi pe o anumita bransa al domeniului care e foarte larg... la doctorat ajung doar cei care vor sa studieze, sa intre in invatamintul universitar, in cercetare... dar pentru practica sint suficiente primele... in functie de ce nivel vrei sa atingi in profesie.

Donia spune:

zavalita, felicitari pentru viza! Hai fuguta, ca intalnirea e in 2 saptamani, caut fir rosu si ma pun pe tesut

---

Copiii se nasc perfecti - rolul parintelui e sa nu strice ceea ce Dumnezeu sau natura a creat.

maru spune:

cum v-a placut ceremonia de deschidere?
mi-a placut la nebunie inceputul, si apoi au fost parti la care am adormit f confortabil :)

nelia, eu nu vreau sa ma bag in discutia pentru scoli, sunt de acord cu tine. De aia m-am bucurat cand Victor a facut programul la colegiu. Dar eu am parerea mea de ce imigrantii nu sunt angajati f repede. Ca ex cineva imi povestea ca fratele, care e intr-o pozitie sa angajeze IT-isti, prefera emigranti, pentru ca sunt f bine pregatiti si accepta un salariu mult mai mic (cand sunt abia veniti)...eh, nu am chef acum de dezvoltat, ma intorc la gradinile victoriene si visez la vara!

nelia spune:

Asta caut eu acum pe net, deschiderea, ca noi am pierdut-o, fiind pe la sporturi... ei, ca singurul meu sport este sa am grija ca Lisandru-cataratorul si cascadorul sa nu-si rupa gitul sau altceva. Doresc la toate mamicile paranoice sau nu, copii ca Tudora, care nu a fost niciodata tentata sa sara cite trei trepte la doi ani, nici sa se arunce in cap de pe balustrade.

Gasesc pe undeva deschiderea olimpiadei sa o vad si eu? Am gasit doar We are the world:

Iar ce ai mentionat tu acolo este alt aspect al problemei si sint de acord, mai ales dupa primul job, cel care iti deschide portile.