femeie moarta la clinica stanca

iulianm spune:

Lia, cu scuzele de rigoare, primele doua rinduri din mesajul meu s- au vrut ironice. Intrebarile mele nu-s, tocmai pt ca intuiesc situatia. Citesc. Corespondez cu oameni din tara, vorbesc din cind in cind cu ei. Am avut experinetele mele. Vad nu numai ca lucrurile nu s-au schimbat, dar in multe puncte au luat-o in jos.

Am pus intrebarile si aici pt ca efectiv, raspunsurile care le-am citat mi s-au parut date in bataie de joc. In bataie de joc fata de cei aflati in postuta de pacienti, in bataie de joc pt omul obisnuit din tara, potential pacient ori reprezentind un parinte, un sot, o sotie, un copil, ori un prieten al unui pacient. Si pentru ca am vrut sa aflu mai mult.

XIO spune:

Bag de seama ca ai o problema majora.
Taica-miu din canada mi s-a pland ca a mers la un cardiolog care in timp ce era taica-miu inauntru i-a spus "nu va suparati, mai am ceva de scri la doamna care a fost inainte, sa nu las pe mai tarziu. Dar spuneti-mi ce s-a mai intamplat". In timp c taica-miu ii explica ce probleme are dr scria in dosarul altcuiva, iar taica-miu a plecat de acolo ai nedumerit decat a ajun si mi-a spus ca nu mai vrea sa mearga la ala pt. ca nu l-a ajutat cu nimic.
Asa cum in canada si nu numai sunt dr care vorbesc si dr care nu vorbesc, si in Romania sunt la fel.
sa ma intrebi cat dureaza mi se pare chitibusar din moment ce nu am cabinet iar la policlinica un consult poate sa dureze intre 10 inute si o ora in fctie de caz.

A, sa-ti mai spun ca internat fiind in spital taica-miu s-a trezit noaptea la 1 cu insuficienta respiratorie acuta si a venit un medic specialist sa il consulte abia la pranz la ora 12?
In Romania se cheama ATI-ul pt asa ceva, ca putea sa faca orice de la trombembolism pulomanar si pana la edem pulmonar. La ATI el a ajuns abia dupa 12 ore, la noi edemul se diagnosticheaza imediat si se instituie tratament imediat, mai ales cand complica o afectiune grava.


Tie in bataie de joc ti se pare orice spun eu, lasa balta sentimentalismele astea.
Vino in Romania ca te iau eu de mana si te pun sa stai in spital ca sa vezi ce fac aia fara bani si fara prieteni doctori, sa vezi cum sunt tratati.

Si acum, din lumea larga, ca daca mai aud o data ca doar in Romania medicii gresesc...


http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,992809,00.html

When Dr. Oz's wife, Lisa, went in for corrective eye surgery, he says she was the victim of a medical error. "They set the device for her right eye and put it on her left eye," he says. "[It] almost blinded her


http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/scotland/article5114964.ece


I can tell you too that I am truly disappointed that my medical expenses are upwards to the tune of $1,500/month. Many health insurances will not pay, as they do not recognize chronic Lyme. If I pay for medical care, I can't pay for food or rent. I am not alone in this. I have read the average diseminated Lyme patient spends anywhere from $20,000 to over 40,000 thousand in out of pocket expense for their Lyme treatments. For most of us, this is significant amount of money, especially to many who cannot work due to disability from Lyme. The neglect of this disease from IDSA and insurance companies should be illegal.


Samd.




De ce se plang toti romanii, lucru pe care nu il intalnesti in alte tari : comportamentul unor care medicale.
Asta este marea buba.
Greseli medicale se fac peste tot in lume, dar comportamentul unui medic sau unei asistente nu are voie sa fie cel pe care il intalnim de multe/putine ori in Romania (in fctie de experiente).


**Fur is for petting***
http://www.facebook.com/#!/adoptiicaini
www.adoptiipisici.ro

Lia spune:

am constatat ironia dar ti-am raspuns serios ca ai perfecta dreptate...in fiecare zi imi spun ca deja *bottom-ul* a fost atins si ca mai rau de-atat deja nu se mai poate in patria asta...si mereu ma-nsel,e loc de mai rau;(((...

iulianm spune:

Lia, de mai rau intotdeauna ramine loc. Dar de ce tind oamenii spre mai rau, in loc sa lupte pt mai bine? De ce consuma atita timp si energie pt a gasi termeni de comparatie pt mai rau? Senzatia mea, la scurta vizita in Ro, dupa citiva ani buni de la plecare, a fost de mult mai rau. Am avut de interactionat masiv cu aparatul administrativ si ceva cu sistemul medical. Am simtit dispretul si scirba pt client, am vazut incompetenta sustinuta cu o mare aroganta si lipsa de bun simt (in combinatie cu proasta crestere), am vazut oameni carora li se parea normal sa se poarte asa, o vedeau ca un drept. Acel "legea sint eu", adica li se fisiie de legi si regulamente, esti la mina lor, mai bine zis la prostia si incompetenta lor.

M-am lovit de mult prea putina normalitate, de mult prea putina corectitudine, de mult prea putina omenie. Imi amintesc si acum de medicul care trebuia sa semneze una din hirtiile cerute pt eliberarea certificatului de deces. Statea in fata mea, cu dosarul pe masa. Insista pt autopsie. Ca trebuie. Eu nu imi dadeam acordul, decesul survenise in spital, nu era nimic cu semn de intrebare. "Pai prezinta o taietuta". "Da, o taietura cu cusaturi". "Si trebuie autopsie". "Cusaturile au fost efectuate in spital, nu vi se par facute de cineva de meserie?". "Ba da, par, dar investigam ca sa fim siguri". "Nu aveti de ce, totul e explicat in dosar, cum a survenit taietura, consultul de la spital, inclusiv cine s-a ocupat de cusaturi, spitalul X, medicul Y, samd". Aici s-a infuriat, de ce nu i-am spus daca stiam. Cu dosarul in fata, era evident ca nu-l deschisese. Foarte scirbita si cu mutra acra de atitudinea mea...necooperanta.
A citit dosarul, mi-a scris hirtia si dat-o intr-un sictir total.

Cei din administrativ, alta oroare oameni, alta poveste, alti nervi, alta distractie.

De ce nu se iau masuri? Am tot citit, de la cazurile extreme, soldate cu deces, la aventurile legate de programari/simplu consult. De ce nu se face ceva? Ancheta, concluzii (ce a mers rau, de ce, din cauza cui, cine sint responsabili, de la cel mai mic la cel mai mare), masuri punitive, daune victimelor/familiilor si mai ales, ce se face pt a preveni, pt ca asemenea lucruri sa nu se mai intimple. Indiferent ca-i accident, ca-i neglijenta, ca-i incompetenta, ca-i eroare. De ce se lasa pe atitea planuri sa se alunece din rau in mai rau?

E foarte trist ce ai scris si ce ai descris tu, Lia.

ari spune:

Xio, nu te supara, dar reactiile tale cand e vorba despre medici si spitale din Romania sunt cam ciudate. Adica cum, tu scuzi ceea ce se intampla in Romania cu faptul ca se intampla (chiar daca asa ar fi!) si in alte parti? Adica daca eu comit o crima, as putea invoca faptul ca si vecinul meu e criminal, pentru a-mi justifica fapta? Nici nu-mi vine sa cred ca vii cu asemena argumente.

Ca sa nu mai spun ca sincer, eu habar n-am despre ce Canada vorbesti tu. Probabil ca exista vreo alta, pe care eu n-o cunosc. Ca in asta in care traiesc eu, felul in care sunt tratati bolnavii in general nu se compara cu acela in care sunt tratati (tot in general!) in Romania. Poate ar fi bine sa adaug ca de veo 5 ani am parte de vizite la spital mult mai dese decat mi-as dori. Si ca am intalnit si intalnesc specialisti din mai multe domenii. Si nu, nu se compara felul in care am fost si sunt tratata, cu ceea ce se intampla in Romania.

Sunt de acord cand spui ca sunt si in Romania medici buni, dar mai las-o balta cu Canada, ca nu prea stii cum decurg lucrurile pe aici. In fine, daca, cum am mai spus, vorbim de aceeasi Canada.

Lia spune:

Iulia,oamenii nu tind spre mai rau,doar ca numarul oamenilor abuzati si fara educatie in tara asta e in crestere,liderii sunt de o factura modesta,imbogatiti peste noapte si fara bun simt/educatie,nonvaloarea e promovata ca valoare de multa vreme...in conditiile astea e dificil ca ceva sa se schimbe in bine aici...deja cred ca si energia consumata in directia exprimarii revoltei vis-a-vis de mormanul de orori pe care le putem vedea la tot pasul in patria asta e un nonsens...
Cand vorbim de *sansa* de a da peste o persoana cu caracter cand mergi la medic,cand poti muri cu zile intr-un spital,cand romaneste nu e vina nimanui cand moare un om cu zile,deja e limpede ca sistemul e bolnav,nu ramane decat sa ne rugam sa fim sanatosi...Sunt medic,dar nu sunt de parere ca ce se-ntampla in tara asta e normal...

iulianm spune:

Dar sint destui medici capabili, buni profesional si oameni buni, omenosi, care nu sint de acord cu ce se intimpla. Ar fi absurd si deosebit de tragic ca acestia sa dispara din sistem. Problema e cu ceilalti, si cu raportul dintre numarul lor si numarul primilor.

Sistemul e mentinut de cei din urma, daca sistemul se schimba, isi pierd avantajele. Eu am parerea ca s-au inmultit, in ultimii 10-15 ani. Poate gresesc, sper sa gresesc, dar daca si din generatiile tinere sint asa...atunci schimbarea o sa ia multi, multi ani.

XIO spune:

Eu nu scuz ce se intampla ci le arat celor care scriu "asta doar in Romania se intampla" cum e realitatea de fapt.

Iulianm este atat de revoltata ca la intrebarea ei despre cat tine consultatia si cum decurge eu am dat exemplu si Canada. De ce crezi asta? Pt. ca in viziunea ei doar in Romania se intampla sa existe medici prosti, consultatii care nu satisfac pacientul si erori medicale.
Si atunci ma simt nevoita sa ii explic frumos ca asa este peste tot si sa specific ce anume de la noi nu gasesti in alte tari.





Iulia, din nou pt. tine:
http://www.evz.ro/detalii/stiri/operata-la-sold-la-varsta-de-103-ani-891080.html

http://www.timpolis.ro/articol-ortopezii-din-timisoara-cautati-de-pacienti-din-toata-tara-19849.html

http://www.agenda.ro/news/news/17378/medici-cu-suflet-la-urgente.html



**Fur is for petting***
http://www.facebook.com/#!/adoptiicaini
www.adoptiipisici.ro

Olina87 spune:

ceea ce refuzi sa vezi si/sau sa admiti este ca in vreme ce in alte parti chestiile astea sunt exceptia, aici la noi ele sunt regula! Oare in ce alta tara se mai scrie in ziare despre "medicii cu suflet de la urgente"? cind asa ar trebui sa fie medicii de obicei? pai de aia apare in ziar cite un caz ca ala aratat de tine din agenda.ro, ca e asa de rar si neobisnuit in Ro incit merita semnalat...

XIO spune:

Arata-mi tu unde in alte tari mass media face acuzatii false fara sa le lamureasca mai apoi. Asta e motivul pt. care apar articole ca cel dn Agenda.

**Fur is for petting***
http://www.facebook.com/#!/adoptiicaini
www.adoptiipisici.ro