Cine e seful ? la gradi, mai ales

corinadana spune:

Si ce fac ele acolo Simali??? ii apara de colegi? le arata cum sa se joace cu alti copii? ii hranesc? Ce fac frate???

Don't throw with stones if you live in a glass house.

corina mama Ralucai

http://community.webshots.com/user/corinaraluca

ralcat spune:

Ziceam ca nu mi se pare foarte ok sistemul lor, pentru ca desi incurajeaza mult natalitatea, mi se pare ca sprijinul acordat mamelor dupa nastere e "minunat, dar lipseste cu desavarsire".
Nu ma refeream la sistemul de invatamant sau cel de predare in gradi, ma refeream la sistemul de viata.
Ma refer mai exact la faptul ca dupa ce se termina concediul postnatal, ori te intorci la munca, ori pierzi jobul. Nici macar cum era la noi acu cativa ani cu cei 8 milioane nu e, sa ai o suma modica pe post de alocatie, dar sa-ti pastreze jobul pentru mai mult timp.
Si uite asa se ajunge ca la 3 luni copiii sunt la cresa si mamele la munca. Belgienii (la angajatori ma refer) din cate am vazut eu sunt destul de flexibili legat de viata personala, dar nu atat de flexibili incat sa poti lucra de acasa. Si sincer, eu ma indoiesc ca mama aceea mai are puterea alaptatului exclusiv pana la 6 luni (sigur sunt mame care reusesc, dar cred din tot sufletul ca ar putea fi mai multe daca ar putea fi mai odihnite). Si tot ce deriva de aici, de la amintirea primului mama spus probabil educatoarei de la cresa si pana la primii pasi, ii pierzi, copilul nu te asteapta pe tine sa termini munca. De aici vad clar ca majoritatea copiilor belgieni nu au astfel de probleme de adaptare, ei sunt mereu intr-o cresa, gradi, de cand au amintiri. Si in vacanta sunt intr-un fel de cluburi. Dar ce e socant de asemenea, e ca nici ei nu socializeaza intre ei, fiecare sta la locul lui si deseneaza in legea lui (sau asta vedem noi cand avem acces in gradi).
Si e normal ca educatoarea sa fie destul de descumpanita de indarjenia cupilului meu ca el in continuu vrea la mama-sa. Si imi mai vine si cu texte: "mami, trebuie sa ma incurajeze si pe mine cineva, si cand nu esti tu nu ma simt deloc incurajat" ...
Educatoarea lui e lipicioasa, cu bizuci la venit, plecat, cu luat in brate, dar nu-l poate tine numai pe el ... totusi sunt 20 in clasa. Se bazeaza mult pe lucru practic, il vad ca a avansat mult in anumite achizitii, de la cuvinte in franceza pana la dexteritatea taiatului. Se bazeaza pe deprinderi si pe dobandirea de independenta, ceea ce mie una mi se pare super, dar ... al meu parca nu vrea deloc sa intinda aripioarele.

Si noi suntem un pic amarati ca nu avem cu cine socializa, similar noua, adica si vorbitori de romana dar si cu copil. Singurii nostri prieteni de aici care au copil, au un baietel de aproape 2 ani, si totusi diferenta de varsta e prea mare deocamdata. Dar mai cautam, poate vom reusi la biserica sa mai socializam un pic.



www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=88028d9eaeae0f93a00846" target="_blank"> In sufletul meu

alra spune:

...



tot respectul pentru problema ta insa cu astfel de atitudine si concluzii pe aici o sa ajungi sa socializezi cu sfantul petre eventual...

A_Iulia spune:

Eu inteleg ce cauta ele acolo...ca probabil si noi am face la fel, Corina, intr-o situatie disperata (sau cu un copil special, de exemplu).
Dar de ce anume s-a ajuns aici, din ce motive copilul reactioneaza asa, de ce nu se poate integra in colectivitate la 6 ani - cred ca este o tema mult mai larga de discutie.

Carmenbr spune:

Ralcat, abia acum cand am citit mesajul tau cu socializarea la biserica, m-am uitat si la steag si am vazut ca nu esti in tara. Pe bune acum daca inteleg de ce ti se tot dadeau sfaturi cu luatul 3 zile concediu sa stai cu copilul acasa, cand toti stim ca in alte tari nu e ca in Ro, nu iti poti lua cand vrei tu concediu, mai ales de azi pe maine. Singura solutie, cel putin aici in SUA in statul unde locuiesc eu, e sa suni ca esti bolnav si asta iti asigura o zi, poate cel mult doua. Dar de la 3 zile state acasa pe motiv ca esti bolnav, trebuie sa aduci hartie de la medic ca ai fost bolnav si s-a recomandat odihna acasa. Nimeni nu iti aproba de zi pe maine 3 zile concediu, decat pentru cazuri grave, gen deces, accident, etc. Eu spre exemplu in ianuarie imi stabilesc concediul pentru vara viitoare. Deci din ianuarie eu trebuie sa stabilesc fix cand vreau concediu pentru iulie-august. Se mai poate ajusta cate va zile inainte-dupa, dar nu mai mult.
A, da, exista si metoda Denizel, ma duc la sef si ii spun franc ca eu am nevoie de 3 zile vacanta, incepand de maine si pot sa ma astept in proportie de 99% ca destul de curand sa fiu pe lista disponibilizatilor. Si pe urma cand copilul se va intoarce la gradinita, mama sau tata se vor intoarce la batalia de a gasi un job. pentru ca va place sau nu sa credeti, un job nu se gaseste imediat, cand vrei tu. E o adevarata lupta sa gasesti un job, mai ales in zilele astea.
Ca de fapt de la asta se pornise avalansa, ca doamne fereste nu vrei sa iti iei liber ca sa nu mai fie traumatizat copilul, ca nu esti sensibil la suferinta copilului.
A, si uite ca totusi in Belgia se sta pana la 3 luni acasa, aici in State, ma repet, se sta doar 6 saptamani acasa. Atat. De la 6 saptamani, daca nu ai o alta varianta, bunici, bona, il duci la daycare. Nici un job nu te asteapta nici macar 1 zi in plus. La 3 zile absentate nemotivat (fara hartiuta de la doctor) iti pierzi serviciul. Si aici nu merge spaga ca in Ro, sa dai la doctor.
Dragilor, cand mai dati sfaturi, adaptati-le realitatii. Mai ales cand persoana in cauza nu locuieste in Ro.
Bafta Ralcat si sa va fie bine curand.

simali spune:

La noi scoala este o constructie moderna si e ca un fel de careu in jurul unei curti interioare acoperite. Toti copiii ies in pauza in aceasta curte. Si mamele respective intra putin in aceasta curte in portiunea de la usa (ca nu le lasa directorul in scoala). Cand ies copiii in pauza ei stiu si vin la ele Ii intreaba chestii gen "ce-ati facut la dictare", scot fel de fel de gustarele de prin posete, ii mangaie, ii pupa, etc.

"Calea de mijloc este calea ZEN"

Alice

denizel spune:

Cu toate ca unii au inteles ca mi-am anuntat retragerea , eu mai am multe de spus .

Uite, Ruxita, cum vad eu problema adultului vizavi de serviciu si problema copilului vizavi de gradi.

Asemanari:
- ambii pot fi foarte multumiti de gradi/serviciu
- ambii pot fi foarte nemultumiti de gradi/serviciu.

Deosebiri:
- adultul are control (aproape) absolut asupra vietii sale
- copilul nu are nici un control asupra vietii sale

- adultul are mecanisme de a lupta cu stressul provocat de un serviciu naspa (nu ii interzice nimeni sa mananace doo ciocolati odata daca asta are chef)
- copilul nu are mecansime de a lupta cu stresul provocat de o gradi naspa, unde se simte ca naiba
- adultul isi poate lua, la o adica (chiar si in America ) o zi libera, in care sa se rasfete si sa-si bage picioarele in temebelii aia de la serviciu care il scot din sarite
- copilul n-are nici o optiune: i se zice ca trebuie sa suporte, asta e situatia.


Alte deosebiri:


- adultul e constient ca, daca pana la urma nu se poate adapta unui serviciu naspa, poate face ceva in acest sens: schimba servicul, reclama seful, schimba macar departamentul etc
- copilul e constient (si i se spune chiar) ca nu se poate face nimic, trebuie sa se adapteze, ca asta e datoria lui de copchil, sa se adapteze.


Intelegi ce vreau sa spun, Ruxi?
Adultul are nspe sanse, copilul n-are nici o sansa!!!
Si ma revolta aceasta nedreptate pe care unii parinti o intretin.


De asta spun ca, daca tot nu prea are sanse, macar sa incercam sa-l mai alinam putin.
Sa vada el, copilul, ca facem un cat de mic efort sa il ajutam, in afara de "mama te iubeste" si "asa cum mama se duce in sila la serviciu si tu trebuie sa te duci in sila la gradi, ca asta e floare la ureche. Sa vezi cand o sa ajungi la saij de ani si o sa ai adenom de prostata si placa in loc de dinti"...



Ral, eu cred ca educatoarea e o problema.
Baietelul tau e genul care are nevoie de multa, multa apreciere si multa atentie.
Asta e conditia necesara pt. o buna dezvoltare a lui.
Ce as face?
As vorbi cu educatoarea si i-as spune exact ce imi spune baietelul meu: ca are nevoie de atentie, ca are nevoie de apreciere, ca vrea sa i se spuna cat e de bun, de inteligent, de valoros si de special.

Si, vad ca ti-a mai dat Iulia o solutie f. buna: incercati sa va imprieteniti cu un copil de gradi.

Sau, uite: faceti o petrecere undeva in oras si invitati cativa copii de la gradi.
Ia cate un cadout mic pt. fiecare invitat si vei vedea ca, dupa petrecere, alta va fi relatia intre baietelul tau si ceilalti copii.


Iti tin pumnii!!!









Protest
Recunosc ca ma jucam odata cu fetita la nisip si a venit o alta fetita sa se joace cu noi. Avea peste 3 ani, s-a asezat in fund in nisip, moment in care i-am vazut pampersul si toate cele (la copiii mai mari dispar colaceii de pe picioare, pamperul nu prea mai are pe ce sa stea), avea si nisip in pampers, recunosc ca am avut o reactie in stomac, fetita vorbea foarte bine, parea sanatoasa.

Cand de fapt categoria copiilor care mai folosesc pampersul la 3 ani este clar minoritara si pentru parintii lor imi pare rau daca au incercat si nu au reusit iar daca nu au facut nimic mi se pare condamnabil.

A_Iulia spune:

Mesajul meu precedent era pentru astfel de cazuri, copii care plang si parinti disperati ca nu se adapteaza copiii, nu pentru mamele si bunicile care nu au ce face acasa si trec pe la scoala sa mai socializeze si ele.

ruxij spune:

Denizel, pai nu pot sa te contrazic aici. Dc. gradinita este una rea pt copil, precum un servici rau pt parinte, tb sustinut copilul si schimbata gradinita. Dar nu uita ca cc copiii plang totusi la inceput la gradinita, pana se obisnuiesc cu mediul nou, reguli mai stricte (mai ales cei crescuti AP), copii noi etc. chiar dc gradinita poate fi buna. Eu porneam de la premisa ca gradinita e OK, doar schimbarea de mediu si reguli cere timp si e grea. Cred ca e buna ideea cu discutat cu educatoarea sa il laude/incurajeze la orice cat de minuscula realizare. Uite ce destept ai fost ca azi n-ai plans timp de o ora, ia sa iti dau un premiu (un abtibild ceva) bravo bravo etc.

Ralcat, nu e adevarat ca nu socializeaza copiii in Occident. Poate aia sub 2-3 ani. Socializeaza fix ca si aia de la noi.

alra spune:

evident ca nu e. si evident ca nu poti zice asa ceva daca nu te invarti intre ei si nu cunosti personal multe familii belgiene cu copii, daca nu ii inviti la tine acasa la petreceri si tot asa.

ilse, intrebai de sistemul de aici. 15 saptamani de bevalingsrust, 3 luni ouderschapsverlof care il poti felia in cate o zi pe saptamana timp de 15 luni (majoritatea asa fac). de la 3 luni majoritatea merg la dag moeder sau opvang gezin (fetele mele merg la familie), unii la crese de stat. aici depinde de gust, unii zic ca e mai bine in mediu familial, altii ca la cresa fac mai multe activitati.
scoala incepe la 2.5 ani insa nu e obligatorie ca la voi, ci abia de la 5 ani e obligatorie. au bagat regula asta deoarece multe familii de straini isi dadeau copiii direct la 6 ani la scoala, aia mici nestiind limba, asa ca au vrut sa faca acomodarea cu un an inainte.
mame casnice nu stiu, in general ratele la casa sunt asa mari incat ai nevoie de 2 salarii. se practica mult lucrul part time insa. multe mamici nu lucreaza miercurea caci e numai jumatate de zi scoala. de tati sa stea o zi pe saptamana acasa nu am auzit cu toate ca e posibil, la voi insa am auzit. noi avem prieteni in olanda si am inteles ca trendul acolo e ca fiecare din parinti sta cate o zi pe saptamana acasa, asa e?

ralcat, am o colega nemtoaica. a zis ca a fost data direct la scoala fara curs de limba inainte si ca in cateva luni stia sa vorbeasca, ba lua si note mari. nu am experienta cu problema baiatului tau, sincer si eu ca si ilse pana acum nu am auzit asa ceva aici, insa relativ la limba vreau sa iti spun ca va fi mai rapid decat crezi.