Insarcinata, singura si la facultate

XIO spune:

Sabina , inseamna ca eu sunt un monstru , la fel ca si toate colgele , prietenele mele.
Am alte prioritati si nu vreau sa fac un copil fara sa ii doresc acest lucru.
Oricum , as fi mai multumita daca nu am incepe cu calificativele ca eu nu m-am gandit inca la vreo descriere a femeielor innebunite dupa copii.


Nelia , asa spui de parca toate de aici au facut avort numai eu nu . Hai inteleg , pana acum n-aveam voie sa exprim o parere ca nu's casatorita , ca n-am copil , ca sunt (doar) studenta , acum n-am voie ca n-am facut vreun avort.
partea amuzanta este ca nici macar nu am emis vreo parere referitoare la ce sa faca Andra.



***Fur is for petting**
http://www.xfactor.ro/#tp (produse eco)
http://www.adoptiicaini.ro/adoptii-virtuale/
http://www.adoptiipisici.ro/adoptii-virtuale/

http://freecycletm.ecosapiens.ro/

http://accesoriisihaine.blogspot.com/

http://www.4animals.ro/ajuta.html

nelia spune:

Nu, Xio, nu spun asta, dar ai sarit in apararea unei fete care, printre rinduri, a propus avortul... cu mesaje de genul eu, care ma feresc cit pot, dar daca s-ar intimpla... si nu-mi doresc... pai nu era cazul, pentru ca Andra isi dorea si sper ca inca isi mai doreste! Esti libera sa vorbesti despre avort si binefacerile lui la un subiect despre avorturi, dar nu la unul unde e hotarirea e luata si fata cere sfaturi in calitate de viitoare tinara mamica. De aceea am pomenit de tine...

Si apoi, daca tot ai adus vorba, nu stiu cine nu te lasa sa-ti expui pareri, ca la o prima vedere, e plin forumul de parerile si sfaturile tale! La toate subiectele, pe toate temele, in toate sensurile...

XIO spune:

Nelia , Nelia , cand faci o afirmatie ai taria a ti-o asumi , nu te ascunde dupa degete ca nu-i frumos.
Asta este un forum unde fiecare isi poate expune parerile. Asa cum la capitolul de medicina citesc aberatii si toti care nu sunt doctori dau sfaturi , asa imi permit si eu sa dau sfaturi la alte capitole , intamplator doar la cele pe care le stapanesc. Daca tot mi-ai monitorizat atat de atent evolutia pe forum poate ai bagat de seama ca nu am scris la politica , religie si alte cele ci doar in cateva domenii. Pe de alta parte si daca as fi scris de la bucatarie pana la filosofie tot nu vad de ce ai sta tu in mesajele mele. Nu-ti plac , sari peste.
Apoi ,mai trebuie sa citesti si aici ca vad ca nu ai inteles mare lucru .
Eu nu am sfatuit-o pe Andra sa faca avort sau nu , i-am spus lui lorenny frumos sa lase jignirile pe altadata ca nu-i frumos sa te c**% in ideile omului doar pt. ca sunt diferite de ale tale.
Discutia despre avort a pornit cu nu stiu cate pagini in urma de la nu stiu cine , iar raspunsul meu despre avort a aparut pt. ca cineva ma intreba daca am facut iar altcineva daca as face.

Hiperbolizarea ta e draguta foc, plina de prostii , dar draguta




***Fur is for petting**
http://www.xfactor.ro/#tp (produse eco)
http://www.adoptiicaini.ro/adoptii-virtuale/
http://www.adoptiipisici.ro/adoptii-virtuale/

http://freecycletm.ecosapiens.ro/

http://accesoriisihaine.blogspot.com/

http://www.4animals.ro/ajuta.html

nelia spune:

Xio, daca as fi acum fata draguta, te-ar raporta la moderator pentru ca ultimul tau mesaj nu este tocmai civilizat: nu inteleg bine, plin de prostii... Dar eu nu sint, asa ca nu-ti spun decit... las-o balta! De data asta, chiar nu ti-ai gasit cu cine sa te certi si mai ales pe un subiect din care, deocamdata, nu intelegi mai nimic... decit teoretic. Nu-ti vinez mesajele, dar si un nou venit pe forum poate sa spuna cine e Xio, pentru ca esti cam peste tot, dar poate nu-ti dai seama!

Dar, ai si tu dreptate: asa este, forumul acesta e un forum public, si fiecare poate sa-si exprime parerea, deci inclusiv eu. Si parerea mea este ca trebuie sa li se spuna adevarul fetelor, femeilor care fac avort. Cea care te ascunzi dupa degete (teoretic, pentru ca nu esti inca in situatia respectiva si iti doresc sa nu ajungi). Pe linga faptul ca esti foarte agresiva, de cele mai multe ori fara nici o justificare, aberezi cel putin la fel de mult ca si cei despre care spuneai tu ca scriu la subiectele despre medicina, subiecte citite si de mine si, din cite stiu eu, cei mai multi erau pacienti care au suferit de pe urma unor medici si suferinta e reala, nu e aberanta.

Ai si idei bune, te-am citit pe la unele subiecte (absolut intimplator, dar cum spuneam e si greu sa nu te citesc, pentru ca dau peste tine unde ma astept mai putin), dar multe dintre ele sint pur teoretice... cum s-a intimplat si in cazul de fata. A da sfaturi unei femei insarcinate, care vrea sa lase copilul, dar partenerul o indeamna sa faca avort... cind nu ai fost niciodata in situatia asta e acceptabil, dar a-ti da cu parerea despre ce ai face tu, mai ales cind ceea ce ai face tu nu se potriveste deloc cu dorinta fetei care a deschis subiectul... nu mi se pare deloc mai putin aberant decit ceea ce scriu pacientii cu sechele de pe urma practicilor unor medici.

In primul rind, nu ti-a cerut nimeni parerea: ce ai face tu, Xio, daca ai fi in locul ei!?! IN al doilea rind, nu ai de unde sa stii cum e viata cu un copil, ca sa stii cum i-ar fi ei daca si-ai urma inima si nu sfatul de 'bun-simt' al partenerului. Si am pomenit numele tau pentru ca o fata atit de dezghetata si informata ca tine, nici nu ar trebui sa stie ce ar face in cazul in care ar ramine insarcinata intr-un moment in care nu vrea sa faca un copil, pentru ca pur si simplu nu ar ajunge niciodata in situatia asta. Dar daca s-ar intimpla sa gresesti, sa se prinda o sarcina intr-un moment de neatentie, indiferent ce hotarire ei - o lasi sau o dai afara - trebuie sa-ti asumi riscuri si intr-un sens si in altul.

Tocmai de aceea am intervenit la acest subiect, pentru ca prea usor si nedrept se judeca: daca o femeie vrea sa lase - prea putin este incurajata si prea usor i se arunca: iti incurci viata, ce-ti trebuie, nu-i momentul etc. Aici se mai adauga si ochii suspiciosi aruncati de societatea moralista asupra ei: ia uita-te la ea, e singura si are si un copil, cred ca nici nu stie cu cine-i facut! Daca nu il lasi si te hotarasti sa faci avort - in loc sa ti se spuna adevarul: e o greseala ca ai ramas insarcinata, trebuia sa fii mai atenta, dar daca faci avort, omori o viata si trebuie sa-ti asumi responsabilitatea pentru fapta facuta. E alegerea ta, bineinteles, dar cu aceasta alegere va trebui sa traiesti si tu toata viata, la fel ca si mama care a hotarit sa nu curme viata din corpul ei si sa-si asume responsabilitatea pentru acel sufletel.

Si uite asa, trecem pe strada si vedem fete tinere si frumoase, care isi ciopartesc trupurile si sufletele, cam o data pe an cu un avort, le laudam pentru gindirea lor moderna de femei independente - ce fate cuminti si la locul lor sint. In acelasi timp, ridicam degetul moralist catre fete care si-au asumat fapta in alt mod, adica acela de a lasa copilul si spunem: ia uita-te la ea, ce tinara si frumoasa este, dar a facut un copil din flori, ce-i trebuia ca uite cum e imbracata, nici bani de haine nu are, atit de saraca este... si imediat se vine cu exemplul buna: fata mea, etc. si urmeaza banda.

Si culmea este ca nu sint impotriva avorturilor, nu as vota pentru interzicerea lor, pentru ca sint o feminista convinsa si pentru ca respect drepturile femeii mai mult decit orice, chiar peste drepturile fiintei din burta ei. Pentru ca daca drepturile femeii nu sint respectate, ale copilului dupa ce se naste, vor fi respectate si mai putin. Dar daca luptam pentru drepturile femeii, atunci hai sa luptam in toate sensurile: avortul e gratuit, te duci cind vrei si ti-l faci, ai bani mai multi te duci la clinici private, ca sa fii mai sigura ca se face treaba buna - pe de alta parte, femeile singure cu copii nu sint ajutate aproape deloc. Daca banii prin care se subventioneaza in spitale si in clinicle de stat avorturile ar fi impartite in mod egal cu mamicile care isi cresc singure copiii, ar reduce pe de o parte avorturile si ar oferi conditii decente de trai femeilor si copiilor din a doua categorie!

XIO spune:

Nelia, nu te victimiza ca nu am spus ca tu vorbesti prostii, am spus ca mesajul in care imi eplici cum ma vezi pe tot forumul (ciudat) este o exagerare care e menita sa te faca pe tine sa te simti mai bine si sa arati tuturor cat de mult gresesc eu din moment ce imi dau cu parerea peste tot.
Din pacate pt. tine nu sunt peste tot. Sunt la medicina , fiind studenta , sunt la psihologie , fiind studenta si pasionata , la femina intim fiind de sex feminin si la barfe si mondenitati fiind om . Mai trec si pe la generale si nu cred ca tre sa fii' maestru in psihologia comportamentala ca sa vezi la ce subiecte de acolo scriu.
Numara cate sectiuni si subiecte sunt pe forum , pe cat sunt eu si dupa aceea zi-mi ca sunt "peste tot". Unde nu stiu nu ma bag , si nu doar aici ci si in viata de zi cu zi , iar unde nu stiu ceva spun , ca nu este nici o rusine.


Cu ce anume aberez? Ca nu sunt de acord cu tine? Si ca sa ma fac inteleasa , nu sunt de acord cu atitudinea ta si a lui Lorenny si cu ideea Sabinei(de care imi place tare ) despre monstri. Dati dovada de intoleranta dusa la extrem pt. ca nu intelegti ca daca altii nu gandesc si nu sunt ca si voi nu ii face inferiori , monstri , prosti sau in plin delir.

Din nou , citeste subiectul si dupa aceea scrie. Mi s-a cerut parerea , daca te uiti cateva pagini in urma vei vedea ca am fost intrebata daca am facut vreodata avort si ce as face daca as ramane insarcinata si prietenul meu ar dori copilul.
Andra gandeste si daca eu sau altcineva ii spunem sa se arunce de la etajul 10 in pozitia cumpana ca asa am face noi tind sa cred ca nu ar face-o. Daca ai fost atenta la mesajul Andrei ea isi doreste copilul si il va avea asa ca grija ta despre tupeul meu de a-mi exprima parerea (ceea ce afacut fiecare participant la aceasta discutie , dar inteleg ca intervine problema cu barna si paiul) este nefondata.



Sunt informata si stiu ca nici o metoda contraceptiva nu este 100% sigura, vezi si aici pe forum fete care au ramas insarcinate in timp ce luau contraceptive spre exemplu.


Nu ma acuza pe mine de parerile societatii ca nu ma identific cu nici o turma. Nu-mi pune ideile lor in carca.

Avorturile nu sunt gratuite.









***Fur is for petting**
http://www.xfactor.ro/#tp (produse eco)
http://www.adoptiicaini.ro/adoptii-virtuale/
http://www.adoptiipisici.ro/adoptii-virtuale/

http://freecycletm.ecosapiens.ro/

http://accesoriisihaine.blogspot.com/

http://www.4animals.ro/ajuta.html

nelia spune:

In clinicile de stat sint gratuite sau cel putin asa erau acum citiva ani ((mi s-a intimplat sa insotesc colege si prietene ghinioniste). Poate s-a mai schimbat ceva, nu stiu, nu am informatii, fetele pot confirma sau infirma. Dar acum citiva ani erau pline salile de asteptare de fete tinere, care veneau sa faca avort ca si cum ar fi venit la dentist, sa scoata un dinte sau o masea... era un lucru atit de obisnuit pentru ele incit nu-si mai puneau nici un fel de intrebari, pentru ca aveau argumente solide: m-am ferit, s-a intimplat, nici o metoda de contraceptie nu e sigura 100%, am ramas, nu e momentul acum pentru un copil... il dam afara. Ce mai conteaza ca asta am facut si acum 4, 6, 12, 18 luni!?!

Hai, ca si eu si tu ne-am infierbintat, dar nu pot avea o discutie calma cu tine si cu oricine altcineva daca imi cere de la inceput sa sa ramin insensibila la aceste doua aspecte ale societatilor in care traim: felul in care sint percepute femeile, chiar daca sint adolescente, care isi asuma 'accidentul' si prefera sa lase, cu orice risc (mai putin cel al sanatatii fatului sau al ei) copilul decit sa faca avort fata de fetele/femeile care nu au copiii din flori dar pina la 30 de ani au facut in medie cam doua avorturi pe an. Poate te mira cifrele pe care ti le dau acum, dar in generatia mea si sint sigura ca in toate generatiile, erau fete care mergeau cam de doua ori pe an la ginecolog si nu in vizite obisnuite. Daca vrei sa schimbam discutia si sa pornesti de la faptul ca inainte de a vorbi de avort unei tinere fete trebuie sa-i vorbesti de tot ce implica actul sexual, de la protectie si contraceptie pina la alegerea a pastra sau a renunta la copil, cu sau fara partener... atunci scot si stam de vorba. Daca nu, asta este, tu gindesti cum gindesti, eu la fel, nu prea avem nici o sansa sa ne schimbam una pe alta.

Intimplator, si eu tot vazind numele Sabinei am intrat, ca sa vad ce mai scrie. Chiar, buna Sabina, nu ne-am mai vazut de ceva vreme!

Lorenyy spune:

Nelia iti meriti .,you rock girl!!!

XIO spune:

Nelia , acum avorturile se platesc si in spital , nu sunt gratuite.
iar salile de asteptare sunt la fel de pline , se fac si 20 de avorturi pe zi la o maternitate.




***Fur is for petting**
http://www.xfactor.ro/#tp (produse eco)
http://www.adoptiicaini.ro/adoptii-virtuale/
http://www.adoptiipisici.ro/adoptii-virtuale/

http://freecycletm.ecosapiens.ro/

http://accesoriisihaine.blogspot.com/

http://www.4animals.ro/ajuta.html

nelia spune:

Da, atunci e de bine, o de la mine pentru cei care au hotarit sa le bage la 'cu plata'. Nu stiu cum sint aici, dar ma voi interesa, ar fi pacate sa fie platite si aici de guvern. Te rog, Xio, crede-ma ca nu as vota interzicerea avorturilor nici sa ma picuri cu ceara, e un drept si trebuie sa exista. Dar atunci cind se abuzeaza de el, ma intristeaza si ma infuriaza. Chiar asa sa fie, oare chiar toate cele 20 de avorturi pe zi sa fie facute pentru ca nu e momentul sa apara copilul? Daca nu e momentul si stii asta, atunci fa ceva!!! De cite ori pe an poti ramine gravida accidental? Pling nu numai pentru viata frinta, am spus si o repet, pina la un punct, drepturile femeii primeaza in ratiunea mea (nu si in inima mea de mama) asupra celui ne-nascut, care e un embrionas si el acolo... Dar avorturile repetate, mai ales daca sint facute pe banda rulanta, de medici incompetenti (sa nu vii sa-mi spui ca astia nu exista, ca ma supar) pot avea consecinte grave asupra corpului femeii si unele definitive. Si asta nu ar fi nimic, dar am cunoscut fete sau am citit despre fete si femei(si in Romania si aici) care au facut avorturi cind embrionul din burtica era departe de stadiu de embrion si nici macar fat nu mai era, ci bebelus in toata firea! Adica avorturi facute la 5-6 luni si nu din motive medicale (cu care as fi suta la suta de acord, daca alte solutii nu sint: nimic nu poate fi mai dur in lumea asta decit suferinta unui copil!) Si un asemenea avort lasa urme si in uterul femeii, urme pe care le va simti la un moment dat intr-un fel sau altul.

Uite ce aceea, XIO, nu pot ramine insensibila si nu pot indemna spre avorturi cu inima usoara. Vei intelege mai mult din ce spun, desi eu sint sigura ca o faci deja, cind vei deveni mama si ii vei simti inimioara batind la nici doua luni, cind il vei vedea la nici patru sugindu-si degetelul si intinzindu-se fericit si in siguranta (asa ar trebui sa se simta si sa ramina acolo, in siguranta!) la mami in burtica.

Sabina spune:

Xio, poate nu am fost destul de clara.
Nu consider ca cineva care nu vrea copii e monstruos, ci faptul de a te uita la copilul tau si a simti naduf ca ti-a incurcat planurile, asta o consider monstruozitate. Adica un om normal, dupa care are in brate copilul deja facut, il iubeste. Cine nu, ori are depresie, se trateaza etc, ori e cam zuzu la cap intr-un sens urat de tot.
Eu am scris acolo pe blog sa arat ca un copil nu te incurca nicidecum. Oricat de tanar esti (peste 16 ani sa zicem....)
Nu mi se pare ca de exemplu, 23 de ani e o varst afrageda pt a face copii, ci una perfect normala. Si am facut o groaza de chestii avand copil in anu 5, si eu sunt o persoana f f aiurita si n-am avut nici parinti nici bona aproape...
Nu zic sa faca cineva ca mine, am vrut sa arat ca se poate, e perfect realizabil.



Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil!


Sabina's blog, Sofia Galagia si bb Gheo