Religia in gradinita - optional impus?

sanziana72 spune:

Povestea cu optionalul se desfasoara cam cum ai povestit tu si la noi. Asta e. Dar cand imi atinge libertatea de gandire, incepe sa ma afecteze.

Ca sa iti raspund insa la intrebare:

Ce imi provoaca teama in religia institutionalizata? Pierderea liberului arbitru, indoctrinarea, intoleranta, manipularea, limitarea in gandire. Fiecare om e liber sa creada ce vrea atata timp cat nu incearca sa impuna acest lucru altuia si nu incearca sa il supuna.
Din pacate, desi au pornit de la o idee frumoasa, majoritatea religiilor au devenit niste institutii mai mult sau mai putin politice. Iar ideea religiei in scoli nu e din pacate deloc altruista, e pur si simplu incercarea bisericii de a-si mentine puterea. Nu am nimic impotriva sa exista la biserica cursuri confesionale si fiecare sa aleaga unde si daca vrea ca el sau copiii lui sa participe la aceste cursuri. Dar sa obligi oamenii, mai mult sau mai putin pe fata, sa vina la cursurile tale, inseamna ca de fapt pierzi teren, iar cursurile nu sunt atat de bune incat sa merite cu adevarat. Inlocuim indoctrinarea comunista cu cea ortodoxa? Pentru ca asta se intampla pana la urma. Nu poti cumpara paine fara stavrizi! Oare de de? Pentru ca altfel nu ar cumpara nimeni stavrizii.

Credinta si viziunea asupra vietii cred ca tin mai mult de suflet decat de ratiune. Orice intruziune brutala sau gresita in sufletul unui copil poate avea repercursiuni de lunga durata. De aceea nu cred ca e rolul altcuiva decat al parintelui sa isi insoteasca copilul in construirea propriului suflet. Sufletele nu pot fi inregimentate, desi multi au incercat asta.

M-ar deranja daca i-ar invata ca de cand se nasc sunt pacatosi. Daca le-ar pune aceasta povara in carca inca de la nastere. Nu sunt destule probleme de rezolvat intr-o viata incat sa nu mai fie nevoie sa porti inca o vina toata viata? Pentru mine oamenii se nasc liberi si au dreptul sa traiasca la fel.

Ma deranjeaza ca incercand sa promoveze religia ortodoxa se incearca blocarea accesului la informatia care considera ca nu se potriveste cu ea. S-a ajuns la cenzura mai rau decat pe vremea comunistilor daca pana si evolutionismul a fost banat din scoli (am inteles ca acum a revenit).

Ceea ce as vrea sa aiba copilul meu este o cultura diversa care sa ii permita atunci cand va putea sa judece singura sa aleaga ceea ce i se potriveste. Daca ea o sa ajunga sa creada ca exista un Dumnezeu, un Budha, un Alah, un Nirvana, reincarnare sau nu exista nimic vreau sa o faca pentru ca a studiat si eventual experimentat mai multe optiuni si nu pentru ca asa i s-a spus de mica fara sa i se ofere o alternativa. Si micii hitleristi erau conditionati din copilarie sa creada ca acela era adevarul, ce li se spunea la scoala. Un copil e ca o plastilina ce poate fi modelata, iar eu nu as vrea sa fie modelat intr-o singura directie.

Am fost crescuta atee, dar cu respect pentru credintele celorlalti. Am invatat ca oamenii pot fi diferiti si pot avea adevaruri diferite. De ce sa nu mi se respecte si mie dreptul de a fi diferita? In 1985 cand s-a facut recensamantul religios la scoala, am fost singura din clasa care m-am declarat atee, toti ceilalti fiind ortodocsi (in plin regim comunist) si se uitau ciudat la mine, nici nu stiau ce inseamna cuvantul respectiv. Aproape 25 de ani mai tarziu am starnit aceeasi reactie cand nu am fost de acord cu orele de religie ortodoxa pentru fiica mea. Am fost intrebata de ce ma opun?

De ce sunt atee!? De ce altcineva este ortodox? De ce mai multe ori pentru ca s-a nascut intr-o familie ortodoxa si a fost crescut ca atare, nu pentru ca si-a pus intrebari despre ce inseamna asta. Mai mult prin traditie decat prin credinta. Si atunci? Eu de ce ar trebui sa ma justific pentru adevarul meu diferit? De ce ar trebui sa imi invat copilul un alt adevar?


"We can do no great things - only small things with great love." ("Nu putem face lucruri mari – doar lucruri mici cu multa dragoste.")Mother Teresa (1910 - 1997)

Fomalhauti spune:

Am inteles.....

Doar ca nu cred ca lucrurile sunt atat de grave. Sau nu sunt atat de simple...Nu cred ca este atat de simplu sa indoctrinezi/formezi/modelezi un copil. Oricum, nu definitiv...Avand in vedere subiectul de fata, as spune "din fericire". Dar nici noua ca parinti nu ne este usor sa modelam asa cum dorim noi. Asta nu stiu daca e din fericire sau din nefericire.

Cel mai bun exemplu este perioada socialismului. Noi stam acum si discutam despre indoctrinare, dar....cine isi mai aminteste? Eu trecusem deja de varsta respectiva cand s-au inventat "soimii patriei". Dar verisoara mea a fost "soim". Era foarte mandra. Cred ca depuneau si un juramant cand ii facea soimi. Ca vor iubi tara si partidul. Si apoi cantece, poezii patriotice.Si despre partid (ei nu stiau ce este acela un partid, dar incepeau prin a invata ca este ceva bun, nobil si....vital). Si sa nu-l uitam pe Ceausescu, invatau ca il iubesc pe Ceausescu....Si nu puteai sa-i spui acasa ca partidul nu este ceva chiar asa grozav, atata iti trebuia sa spuna dupa aia la gradinita...Si apoi erau pionierii. Eu am fost de-a dreptul nefericita cand nu am fost facuta pioniera in prima serie. Si apoi s-a inventat treaba cu facutul pionierilor la Doftana. Oricum am fost in vizita la Doftana si am fost foarte impresionata...Iaca, indoctrinare.

De cati "s-a prins" comunismul? (de mine s-a prins, dar numai ca teorie; adica imi place teoria, daca nu ar fi existat poate chiar as fi inventat-o eu, dar sunt constienta ca nu functioneaza in practica). Ganditi-va fiecare, cati ani de indoctrinare ati prins si cati au fost anii in care parintii nu au putut sa va spuna ca lucrurile nu stau asa cum vi se spune la gradinita/scoala? Si? Serios, mai e vreo comunista pe forum in afara de mine? Vedeeeeeti...

sanziana72 spune:

Am aflat ca ieri copiii au fost dusi la biserica, pusi sa sarute icoana, sa spuna tatal nostru... Pentru ca unii copii au fost nazdravani si Dumnezeu ii va ajuta... Aici nu mai era foarte clara fiica-mea.

Nu a anuntat nimeni parintii, nu a intrebat daca suntem de acord.

Initial am zis sa incerc, sa o las pe cea mica sa mearga la aceste cursuri care trebuiau sa fie mai mult invatat de "poezii" (rugaciuni) si din cate intelesesem eu morala crestina. Dar in conditiile astea nu imi mai pot lasa fetita sa mearga la optionalul de religie.

Copiii de la scoala merg la biserica la cursul de religie? Fara acordul parintilor?




"We can do no great things - only small things with great love." ("Nu putem face lucruri mari – doar lucruri mici cu multa dragoste.")Mother Teresa (1910 - 1997)

Fomalhauti spune:

Sanziana, da, incep sa cred ca educatoarea la care este fetita ta are o problema. As spune sa discuti intai cu ea, dar am impresia ca nu va ajuta, din contra, s-ar putea sa isi consume si mai multa energie pentru a "converti" un copil de ateu....

Nu mai exista alte grupe de aceeasi varsta in gradinita?

Nu stiu ce este asta cu "optionalele", presupun ca nu e o lege, sunt niste "norme"; poate ar fi bine sa le citesti, poate exista o "portita".

Dar pana la urma tot cred ca cea mai buna solutie ar fi sa muti copilul din grupa.....

sanziana72 spune:

Asa m-am gandit si eu, ca ar fi bine sa mut fetita in alta grupa, dar nu e atat de simplu, locuri se obtin cu greu. Plus ca si la alte grupe se pare ca noul optional este religie.

O sa merg saptamana viitoare sa discut ce s-ar putea face. Sper sa am o rezolvare pozitiva.

"We can do no great things - only small things with great love." ("Nu putem face lucruri mari – doar lucruri mici cu multa dragoste.")Mother Teresa (1910 - 1997)

capcaunul spune:

Icoanele se sterilizau dupa fiecare pupat, sau virusii nu se prind de lucrurile sfinte?

Fomalhauti spune:

Sanziana, am intrebat azi la gradi. I-am povestit educatoarei fiului meu despre problema ta.

Una peste alta, nimic nou: teoretic optionalele sunt...optionale. Tu ca parinte ai dreptul legal de a solicita ca fiica ta sa nu faca un anume optional; poti cere ca atunci cand se preda religie, ei sa ii dea, de exemplu, ceva de desenat. De asemenea poti cere ca atunci cand se merge la biserica fiica ta sa ramana la alta grupa...

Practic, mi-a spus si educatoarea, s-ar putea "sa ti se faca atmosfera proasta". Pe de alta parte, m-am gandit eu, daca tu soliciti asta, s-ar putea sa mai solicite si alte mamici, nu multe, poate doua-trei...Si atunci s-a cam rezolvat problema ta, vor fi un mic grupulet....Apoi s-ar putea ca fiicei tale sa nu-i prea placa daca ramane singura din grupa ei la alta grupa...Si mai e faptul ca educatoarea voastra, care pare cuprinsa de un mare avant religios, s-ar putea sa inceapa sa se straduiasca sa-ti converteasca fetita...

Mi-am amintit ceva, legat de avantul religios...Ei, nu era chiar avant religios, era un mare interes...Am avut o vreme o bona care era prietena cu soacra-mea. Si soacra-mea i-a spus ca eu nu am botezat copiii. Bona in cauza, credincioasa-foc, avea la activ ceva chiuretaje si stia ea ca esti iertat de acest pacat daca botezi niste copii, dar esti iertat si mai sigur daca "furi" niste copii pe care parintii lor nu vor sa-i boteze si ii botezi. Si s-a gandit ea la copiii mei. I-a spus soacrei mele de planul ei; nu stiu de ce, poate dorea acordul soacrei sau o contributie financiara (aici cred ca statea tare pe ganduri, nu ii pica bine sa plateasca doua botezuri, ca doi copii aveam atunci....). Oricum, soacra i-a spus mamei, mama mi-a spus mie si eu am ascuns certificatele de nastere. Le-am ascuns atat de bine incat am avut reale dificultati sa le gasesc atunci cand am avut nevoie de ele. Sincera sa fiu, acum nu le-as mai ascunde....Chiar nu cred ca are importanta...

sanziana72 spune:

Multumesc Fomalhauti ca te-ai interesat.

Am mai vorbit si eu putin ieri cu educatoarele. Amandoua sunt foarte dragute si sunt convinsa ca doamna educatoare care i-a dus la biserica era plina de bune intentie. De altfel, fiica mea tine la ea si pot spune ca si mie imi place. Dar nu am apucat sa vorbesc cu dansa.
Am vorbit insa cu cealalta educatoare si spunea ca au discutat si acest lucru nu se va mai intampla. De fapt, am inteles ca s-ar putea ca pana la urma sa nici nu mai faca religie. Nu mi-e foarte clar de ce. Poate au protestat si alti parinti? Oricum, subiectul mi se pare destul de elevat pentru niste copii de 5 ani. Vorbesc de partea filozofica, dar chiar fiind atat de mici, pun intrebari de genul "ce se intampla cand mori, unde te duci?", "cum ne nastem?"...

Vom vedeam cum vor evolua lucrurile. Dar va trebui sa fiu atenta la ce invata fiica mea sa nu am surprize. Pentru ca dupa 2 zile de religie mi-a spus ca ea crede in Dumnezeu (pe langa zane, inorogi si ingerasi ).

Adevarul e ca asta vara a facut un curs despre mai multe culturi ale lumii printre care China, India... Dupa aceea credea in Budha .
Am sanse ca pana la adolescenta sa treaca prin toate religii lumii .


Nu stiam ca niste copii pot fi botezati si fara acordul parintilor.
Sper ca am depasit aceasta faza. Daca va vrea ea, se va boteza cand va fi mare in religia care ii va placea.



"We can do no great things - only small things with great love." ("Nu putem face lucruri mari – doar lucruri mici cu multa dragoste.")Mother Teresa (1910 - 1997)

makydenis spune:

Buna fetele,
Nu stiu cum sunt gradinitele in Ro dar aici la gradi cer semnatura parintelui si pentru o plimbare pana la chioscul de legume din colt (~ 100m).
Aici nu se face religia la gradi, desi nu as avea nimic impotriva, mai degraba m-ar deranja felul in care se preda.
Eu am facut liceul la o scoala confesionala, a fost super si nu doar orele de religie erau in plus, ci atitudinea era total altfel atat al profesorilor cat si al elevilor, o adevarata pregatire pentru viata!
Bineinteles asta e optiunea fiecarui parinte unde isi da copilul la scoala. Nu judec nici un parinte unde isi da copilul la scoala, oricum sunt sigura ca fiecare parinte vrea tot ce e mai bun pentru puiul sau. Asta ar trebui sa inteleaga si personalul institutiilor din invatamant.
pt. parinti!

ralucis spune:

pfuaaaauuu, tocmai am fost in week-end la o nunta maaare, cu peste 150 de invitati, toti au pupat la rand mirele si mireasa, iti dai seama ca nu o sa mai plece saracii de ei in luna de miere, sigur sunt deja bolnavi de ceva, la atatia virusi cati au luat

edit: cred ca s-au imbolnavit si cei care au pupat the happy couple mai la urma, doar au luat contact cu virusii antepupatorilor lor. offff!