Citim impreuna (organizatorice 5)

Teodora D. spune:

Am citit recent doar primul volum din trilogia Millenium, a fost o lectura agreabila, avand marele avantaj ca se citeste rapid (intruchiparea fast-food-ului literar :)), insa nu simt nevoia sa le cumpar si pe celelalte doua, imi ajunge atat.
Cu Buddha nu prea avansez. Drept e ca nici nu imi place in mod deosebit.

beshter spune:

Io l-am dat gata pe chinez. Din nou. Scriu aici pen'ca aici a inceput discutia - iarina, nu te superi, nu?

In ceea ce priveste 'acuzatia' de grobianism, eu am inteles asa: Muo, eroul nostru, e virgin la (aproape) 40 de ani si fidel amorului (neimpartasit) din studentie pe care i-l poarta aleia cu nume lung. Mai e si primul psihanalist chinez . Vrea s-o scoata pe tanti cu nume lung din inchisoarea unde zace de cand a vandut presei occidentale fotografii cu torturi din inchisorile chineze. Judecatorul - corupt, cum altfel - s-a saturat de bani si vrea sa-si intareasca virtutea cu o virgina.
Muo nu pricepe nimic din ce i se intampla si din ce i se spune de catre toti intermediarii afacerii, pen'ca n-are cum. Si grobianismul ala e cel perceput de Muo in persoanele celorlalti; el - un ochelarist care cunoaste zero despre amorul fizic, care adora limba franceza, pe Freud si Lacan, care iubeste platonic de douazeci de ani o tanti din inchisoare - e izbit in moalele capului de grobianismul celorlalti.

Mie mi-a placut descrierea cinematografica a unor scene - se cunoaste ca Dai Sijie e si cineast - si felul in care vede China un chinez intors din Franta dupa usoara 'relaxare' a comunismului maoisto-stalinist. E o China facuta din bucati care nu se imbuca. O China cu 'zgarie-nori' parasiti cu schele cu tot prin sate, cu un urs panda amarat si pandit de un mos care-i strange rahateii ca sa-i trimita la studiu, cu batrane cu bound feet, baruri karaoke in care se mixeaza imnuri patriotice pe ritmuri de hip-hop etc.

Lilanda, ziceai ca romanul asta kung-fu (achiesez descrierii, numai ca mie mi se pare cel putin interesant) e asezonat cu loloni si curve. Loloni, da, da' curvele alea unde sunt? Cam toate personajele feminine sunt virgine (in afara de hoata din tren, despre care nu stim dar banuim:)): Imbalsamatoarea, Drumusor, probabil si eroina absenta etc.


Trouve avant de chercher

lilanda spune:

Da; insa problema e ca Muo-al nostru se adapteaza rapid situatiei, participind activ la grobianismul general! Juisarea accidentala din tren, trasu' cu ochiu' prin hirtiile arhivate despre sexul murdar (la propriu) al lui Mao (Muo-Mao, oare n-o fi nicio legatura? ), gresitul locuintei, pusu' dintelui la loc sint faze pe care eu, cu parere de rau, nu le gust. Muo, spre deosebire de iubirea lui veche, nu opune nicio o rezistenta grobianismului modern al Chinei. Se implica in cautarea virginei (solicitarea Judecatorului Di i se pare chiar rezonabila) si merge pina'n pinzele albe si mai mult. Ca aici vroiam sa ajung: umorul promovat de Sijie in cartea asta depaseste, dupa mine, muuuult de tot, limita dintre o gluma (nu am pretentii de finete) si grosolanie. Parca nu stie cind sa se opreasca...de unde, probabil, si finalul lamentabil :)

Cu cinematografia scenelor sint de acord, insa mie mi se pare ca rup cumva ritmul cartii. Singura idee care mi s-a parut si comica si interesanta e cum un virgin e specialist in SEX!!! :)

Ah...si curva apare si ea in gara la Kunming (faza cu patroane), insa prezenta ei mi se pare chiar rezonabila. Nu pot pricepe insa ce legatura au lolonii cu tot complexul asta???

PS. io intelesei ca iubita lui cu nume lung nu e tocmai virgina, nu?? N-a fost sedusa si abandonata de fiul (?) profesorului? Si apoi, nu si-ar fi putut plati singura libertatea daca era virgina?? :)

beshter spune:

Faza cu lolonii nici eu n-o inteleg:). E acolo probabil ca sa putem zice noi ca e roman kung-fu.

Iubita cu nume lung e o cvasi-virgina. Sedusa si abandonata de chinezul frumos, traieste de nush cati ani in inchisoare, deci se 'imaculeaza' treptat.

Exact. Si nu o face din doua motive importante: habar n-are ce-i cu el (rar am vazut atata 'inadecvare' la un personaj; Don Quijote e mic copil) si nu-i pasa. Daca toata lumea din jurul lui se poarta intr-un fel, el crede ca-i normal. Pe el il intereseaza nume-lung, Larousse-ul lui, Freud si complexele.



Si cum ii e frica de maica-sa nu ti s-a parut amuzant? Mie mi-a placut teribil cum freneticul freudian, descifrator de orisice complex, urca in varful picioarelor si cu infinite precautii pana la vecina Imbalsamatoare ca nu cumva sa-l auda maica-sa.

Dar cum le intreaba pe cele doua vrajitoare batrane daca erau indragostite de tatal lor? Pe mine ma termina inocenta asta:)) E o indicatie clara ca Muo nu-i un 'specialist' in nimic de pe lumea asta, nici macar in psihanaliza.

Si am mai observat un pattern la Sijie. Insereaza cate un pasaj de o mare (sau oarecare) frumusete, dupa care iti trage una in moalele capului. Capitolul 3 - 'Partidele de mah-jong' - mi se pare reprezentativ din punctul asta de vedere. Incepe cu scena baii nocturne, contrapunctul venind imediat: scena din inchisoarea de femei - imaginata de Muo - cu doamna Tang care nu poate urina din cauza unei boli. Apoi 'camera' se ocupa din nou de Muo care se scalda noaptea in mare si aude clinchetele pieselor de mah-jong la resturantul de pe plaja, dupa care contrapunctul: barca de pescari cu perechea amoroasa si gemetel animalice. Si tot asa.

Concluzie: nu-i de citit chiar pe buda. Poate in tren


Trouve avant de chercher

lilanda spune:

Asaa, ca tot ai amintit de Don Quijote (doar subiectu'-i cam acelasi: aventuri intru cucerirea iubitei [in]existente) inadecvarea batrinului cavaler vine din neputinta lui de a vedea lumea reala. Muo, spun eu, o vede. Ba o si descrie. Insa refuza pur si simplu sa o inteleaga. Apoi, Don Quijote, chiar si-n nebunia lui, pastreaza foarte clar setul de valori bine-rau. Muo n-are (in afara de Freud si carti) nicio valoare (despre umanism vorbesc). E gata sa sacrifice orice si pe oricine pentru ideea lui fixa. Presupun ca e vorba de o chestiune culturala aici (chinezii, am senzatia, inteleg umanismul nitel mai diferit*), insa ma asteptam la Sijie sa aiba o cu totul alta abordare. Mai ales ca vine din tara lui Voltaire!! :))



Da, ai dreptate. Am observat si eu tiparul asta si chiar mi-am notat o fraza care mi-a placut (cea cu fluturele de la finalul cartii). Insa cred ca tocmai antiteza asta violenta intre un oarece lirism si grobianism socheaza. Oricum, cel putin pe mine m-a socat!

---

* Zilele trecute, am vazut un documentar despre traficul cu copii si femei din zona Kunming. Din cauza politicii de natalitate din China, probabil stiti ca familiile care vor de la al doilea copil in sus trebuie sa aleaga intre avort si amenda. Una consistenta! Pe de alta parte, exista multe cupluri infertile. Ca urmare, a aparut negotul cu copii, o forma de business acceptata neoficial de stat. Familiile sarace nasc si urmatorii copii, ii cresc pina pe la un an, doi si dupa aia ii vind. Baietii mai scump, fiindca duc numele familiei mai departe, fetele mai ieftin. Documentarul arata un intermediar, un fel de agent care si-a inceput carierea cu vinzarea propriului copil. Era intrebat daca nu are mustrari de constiinta, iar raspunsul lui a fost ca el e doar un agent. "Exista cerere, exista oferta"!! So it goes! In timpul reportajului lucra la vinzarea unei fetite ai carei parinti nu erau casatoriti. Din cauza asta, copilul nici nu a fost inregistrat la nastere. Am inteles ca statul a refuzat asta, fiindca tinara a refuzat, la rindul ei, oferta de avort. Dup-aia cica sint sute de mii de cazuri de copii furati si vinduti, ori fete mai marisoare care sa fie educate in familia unor baieti care sa le devina soti.

PS. Am gasit un www.dailymail.co.uk/news/article-486083/Babies-sale-The-scandal-Chinas-brutal-single-child-policy.html" target="_blank">articol despre documentarul cu pricina. Vad ca-i realizat in 2007. Credeam chiar ca-i mai vechi.

beshter spune:

corinusa, sunnyday07, cafera, voi sunteti urmatoarele pe lista de sefe de cerculetz.

Daca (mai) sunteti prin zona, dati-ne si noua un semn ca sa stim daca sunteti disponibile sau ne pregatim s-o ungem pe Adela99.


Edit ca am uitat: Am citit articolul, Lilanda. Infiorator. Si da, ai dreptate cand spui ca umanismul are valente si interpretari diferite pentru chinezi. E un factor demn de luat in considerare daca va hotarati sa cititi 'Complexul lui Di'.


Trouve avant de chercher

carminabulina spune:

Am cam disparut ca magaru'-n ceata dar am avut o saptamana plina si frumoasa. In sfarsit ne-am cumparata casa...ma rog, e de fapt apartament la bloc dar e al nostru. asa ca luna viitoare ne mutam iar si mai are loc si evenimentul care va duce la inmultirea familiei. Sper sa spravietuiesc intreaga la cap .

Si eu tot in aordinea asta i-am descoperit pe Murakami, de aceea am crezut la un moment dat ca Ruy ar fi fiul primului, dar nu am verificat.

Am citit in diagonala ce ati scris despre Complexul lui Di asa ca sa nu aflu prea multe detalii despre roman si am observat ca pare foarte diferit de romanul "Intr-o noapte fara luna". sper sa-mi placa.

Am acasa cele doua volume din trilogia lui Larsson dar cand le vad asa groase nu stiu daca e cazul sa ma apuc de ele, mai ales acum cand de-abia apuc sa citesc ceva inainte de culcare.
Am cautat la Diverta-mall vitan pe Budha...dar nu l-am gasit. Ma gandeam sa-l imprumut de la voi daca iese careva prin parcurile IOR sau Tineretului.

Cand incepe urmatorul cerc?



Mihnea 15 mai 2006; Irina 10 august 2008 si acum 30+ cu bb3
www.dropshots.com/carminabulina#albums/2008" target="_blank">Poze cu noi

buflea spune:

Bravo Bulina, felicitari pentru casa ...inteleg ca o sa traiesti printre cutii pentru o buna perioada ...

carminabulina spune:

Ah, Buflea, cutii si saci...un adevarat dezastru . Mi-e groaza doar cand ma gandesc la asta.

Mihnea 15 mai 2006; Irina 10 august 2008 si acum 30+ cu bb3
www.dropshots.com/carminabulina#albums/2008" target="_blank">Poze cu noi

sunnyday07 spune:

Io sunt prin zona, dar mai mult decat sa citesc din cand in cand comentariile voastre nu ma simt pentru moment in stare. Am nascut (a se citi luat acasa o fetita pe care vreau s-o adopt) acum o luna jumate' si inca nu mi-am intrat in ritm. So, cedez cu mare placere rolul de organizatoare.
Deocamdata citesc putin si doar carti usurele, acum sunt la "apa pentru elefanti" si apoi urmeaza volumul 3 din millenium.