Breaking News - 3

purple_blue spune:

A doua chiar mi se pare ca e cu dedicatie, avand in vedere tot ce stim. E frumoasa si f trista.
(Poate mergeau puse la Discutii generale")

www.youtube.com/watch?v=PvYygjcMDdQ" target="_blank">You are the cry that turns to laughter,
the sweetness and the morning after, Mrs. Purple Jackson

mihutza11 spune:

Iona uite asa merge:
http://www.youtube.com/watch?v=va_0hbM2bUA

mi-a placut filmuletul la adresa lui Jerkmaine!

si o astept pe Nelia cu ideile ei..





Mica dansatoare
www.onetruemedia.com/shared?p=88ed9962aab40888261d95&skin_id=601&utm_source=otm&utm_medium=text_url" target="_blank">Primul anisor
Hoinarii

nelia spune:

Ma gindesc ca poate copiii nu au fost expusi la nimic (poate chiar nu stiu nimic, am citit cit de izolati sint de tot ce se intimpla, nu au voie la televizor, nu ies, sint scoliti acasa, in situatia lor, cu un tata ca MJ si cu tot ce s-a intimplat in viata lui, este clar cea mai buna solutie - vor avea un soc cind vor afla, dar daca sint mari si bine pregatiti sa-l infrunte, o vor face, sint sigura de asta), mai ales dupa ce am citit ce spune Chopra ca Michael a fost un dependent care controla foarte bine ceea ce facea. De cind sint la studii aici, am citit fff mult despre toxicomanie si despre tot felul de dependente, cum ar fi jocurile de noroc sau pe calculator sau cumparaturile (comportament compulsiv i se spune). Am citit si teorie, dar si multe studii de caz, am vazut interviuri... Si vazind filmuletul cu MJ pentru mine e foarte clar ca era dependent de medicamente, iar faptul ca nu recunostea sau ca folosea verbe de genul ar fi putut sa, as fi putut sa fiu... a aratat un Michael care isi apara interesele. In chestionau in calitate de martor, nu era el cel vinovat, si desi ar fi putut afectat de managerul si cred ca a si fost, nu putea sa recunoasca clar ca acel individ s-a folosit de el si de dependenta lui (stiind foarte bine ca fiind sub influenta medicamentelor putea obtine orice de la el) ca sa-l escrocheze. Pentru ca daca accepta asta, automat accepta nu numai faptul ca ia medicamente (indirect asta a spus-o, are dureri si ia medicamentatie), ci si faptul ca a devenit dependent de aceasta medicamentatie... si mergind mai departe, ca ar fi facut orice pentru a o obtine, chiar si ilegal, platind medici care sa i le prescrie si chiar procure... deci ar fi acceptat ca exista medici care fac asta... si ar fi trebuit sa dea nume... si... si-ar fi taiat craca de sub picioare, pentru ca un dependent nu poate trai fara obiectul dependentei lui decit daca accepta problema (ca Jamie Lee Curtis sau Witney wouston) si se supune unei cure de dezintoxicare drastica, care nu garanteaza ca dependenta va disparea pentru totdeauna, dar macar opreste consumul pe moment. Asa ca, mie mi s-a parut ca Michael stia bine ce face si ce spune in acel interviu, era foarte sigur pe el, avea ceva important, vital de aparat, fara de care nu mai putea trai... si a facut-o foarte bine, e un actor desavirsit, din pacate. Spun din pacate pentru ca asta l-a omorit, faptul ca a stiut sa-si apere dependenta si sa o controleze, crezind ca o poate controla, dar cu asa ceva nu te joci. Sint convinsa ca a incercat sa se lase, pentru copiii lui macar, e ca fumatul si lasatul de fumat, sau, si mai buna comparatia, ca alcoolul... te lasi cit ti-e bine, cind ti-e greu, si lui i-a fost nu greu, ci fff greu sa traiasca cu tot ce a avut in viata, dorinta de a te lasa prada uitarii macar pentru o noapte e muuul mai puternica decit tot restul... In plus, oamenii nu accepta ca sint slabi, toti ne credem mari si tari si ne batem cu pumnul in piept ca da, consumam, dar nu sintem dependenti sau consum pentru ca vreau, dar daca vreau sa ma las, ma las imediat... dar viata si moartea mai ales, demonstreaza mereu ca nu e asa, dar noi, oamenii, in incapatinarea noastra nu invatam nimic din lectiile ei si mergem mai departe in ingimfarea noastra, crezind ca putem invinge orice, numai sa vrem. De aceea, eu nu-l judec, il inteleg si mi se rupe sufletul de mila lui, pentru soarta lui... a lui si a altor mii de oameni care trec prin ce a trecut el. Si la un nivel mai mic, toti facem ce fac ei, numai ca nu am ajuns la extreme, sintem doar inainte de limita, dar eu stiu ca acea limita este atit de usor de trecut... si, in plus, poti sa nu-ti dai seama ca o faci, iar cind te trezesti sa constati ca e muuult prea tirziu... daca te mai trezesti (el nu s-a mai trezit) si ca nu mai exista cale de intoarcere.

Revin... ca m-am blocat la tema si am chef de scris, poate ma deblochez.

nelia spune:

Spuneam ca ma tot gindesc de ceva vreme la ceea ce s-a intimplat acolo... iar dupa reclama la This is it si filmuletul de mai sus, as putea concluziona aceste ginduri... pentru mine... ca sa punct punct si sa trec mai departe, pentru ca, recunosc, nu ma asteptam sa ma afecteze atit de tare moartea lui si trebuie sa aflu de ce anume s-a intimplat totusi...

La inceput au fost teoriile conspirationiste... Te lasi prada lor, te prind, din mai multe motive. Unul ar fi ca intri intr-o perioada de negare ca sa poti iesi din tristete, din soc in unele cazuri... Altul ar fi dorinta omului de a mistifica, de a da o doza de mister vietii, plata in absenta lui (v. pasiunea cu care citim o carte politista sau cu care vedem un film de actiune maxima).

Numai ca aceste teorii nu apar chiar asa, din orice... Atunci cind dupa un eveniment apare o asemenea teorie sau mai multe, acestea trebuie sa porneasca de la un indiciu care tinde spre veridic, pentru ca altfel nu-si va cistiga adepti si va ramine ceea ce este: o teorie, care fara dezbatere va trece sub uitare in citeva zile. Doua exemple de teorii conspirationiste, ca sa intelegeti ce vreau sa spun. Moartea lui Elvis (bineinteles), teoria in aceasta situatie a pornit de la faptul ca a fost un dubiu asupra locului si felului in care a fost gasit: ba in baie, ba in pat... pai nu putea sa fie si, si. Si de aici... dezbateri care tin de vreo citiva ani si pe unii inca ii pasioneaza sa continue (nu eu, ca eu sint doar cititoare, si apoi daca nu a murit atunci, cred ca o fi murit de-adevaratelea intre timp, asa ca... sa discute altii).

Dar si mai interesante sint teoriile conspirationiste legate de 11 septembrie, asta e al doilea exemplu. In acest caz, dupa ce lumea s-a dezmeticit din soc si a trecut de la furie la analiza, s-a constatat ca: turnurile nu aveau cum sa se prabuseasca pe verticala, ci eventual imprastiat, dupa cele doua explozii... si nici macar atit, aveau structura metalica foarte puternica si ar fi pentru prima data in lume cind doua cladiri cu o asemenea structura se darima total si atit de repede dupa o explozie. Apoi, oamenii care o paraseau in fuga si panica, au auzit tot felul de explozii interioare, in mai multe locuri... apoi culoarea fumului... nu ma bag, ei stiu mai bine. Dar, ceea ce mi s-a parut interesant este faptul ca au comparat felul in are au cazut turnurile cu felul in care cad cladirile demolate (in care s-a pus in prealabil explozibil): identic si la fel! Ei, din momentul acestei demonstratii, m-au cistigat! Am avut o presimtire de la inceput ca ceva nu e in regula, dar am zis ca vine de la faptul ca era ceva la care nu te astepti si e normal sa simti asta. Dar acum, sint din ce in ce mai convinsa ca, din pacate, in 11 septembrie doar mortii sint reali, restul este facatura (v. Fidel Castro, ca si cu el s-a intimplat la fel).

Si acum, inapoi la oile noastre, adica la MJ, ma gindeam, mergind pe firul de mai sus, care sint indiciile care au permis lansarea teoriilor conspirationiste legate de moartea lui. Moartea neasteptata, da, am mai spus, cind esti in soc si nu-ti vine sa crezi, atunci treci in extrema cealalta si negi cit poti de tare ca asa ceva s-ar fi putut intimpla.

Altceva? Regizarea! A tot ce s-a intimplat de la moartea lui: venirea salvarii, poza cu el in salvare, faptul ca Jermaine l-a declarat public mort (de ce el, de ce nu medicul, de ce nu cei care au constatat moartea, mie personal mi s-a parut ciudat, cind moare o persoana publica este intotdeauna un oficial care declara decesul intr-o conferinta de presa, nu un membru al familiei... nu stiu ce cred conspirationistii despre asta, ca parca nu am discutat). Apo a urmat memorialul, apoi alegerea locului pentru inmormintare, si in sfirsit inmormintarea. Nu mai spun despre tributul de la Viena... nu a fost lucru care sa se petreaca simplu, toate au plutit in confuzie, in nehotarire, in uite presa, nu e presa... ba e privat, ba nu mai e privat... etc. Mie mi se par sfori trase de cineva, cu un scop precis... La inceput credeam ca de Michael insusi... dar acum nu mai cred. Sincer, dupa ce l-am vazut in imaginile din This is it, nu mai cred... Cred ca e mort de-a binelea si altii sint cei care au interese.

Punind oarecum punct acestor teorii conspirationiste legate de moarte, sintem nevoiti sa ne intoarcem la viata lui si la ceea ce a pus punct acestui destin tragic din mai multe motive. Se stie copilaria, se stie ca af ost obligat sa performeze prea mult pentru virsta lui, ca nu i-a fost exploatat talentul, ci a fost exploatat el, ca om, mai ales cind a fost copil. Mii de oameni s-au imbogatit odata cu el, ei au ramas cu averea, el a avut si bani, dar a ramas cu durerea. Destinul a facut sa aiba si boli, sa aiba si accidente, si, cel mai trist si grav, din cauza copilariei grele, sa ii fie distreus echilibrul interior si psihicul (daca nu distrus, sigur foarte rau zdruncinat). Eu o consider grea copilaria lui, celebritatea nu e usor de dus, nici macar atunci cind succesul este imens si esti adulat... nici pentru un adult nu e usor, pentru un copil poate fi distrugator. In plus, cu cit esti mai sus pe culmi, cu atit caderea, declinul va fi mai crunt... si stii asta de la inceput, adica faptul ca nu poti ramine pe culmi toata viata. Cind mai e si o problema de culoare la mijloc, lucrurile se inrautatesc. Eu pe seama acestor gen de probleme pun dorinta lui de a-si schimba fata in fel si chip, practic operatiile estetice demonstreaza schingiuirea sufletului. In plus, MJ a demonstrat clar ca este un dependent inteligent, cred ca inainte de a deveni dependent de medicamente, a devenit dependent de operatiile estetice, dependenta pe care nu a tratat-o si care a dus la metamorfoza fetii lui. Tot aici se incadreaza si cheltuielile masive, luxul de care se inconjura, colectionarea de antichitati... toate le pun pe seama unor dependente, la fel de rele ca cea de medicamente, pentru ca toate au dus la distrugerea lui.

Ar mai fi un motiv aici, faptul ca avea un fix cu copiii... stiind ce i se intimpla lui, voia copiii perfecti. S-a jucat un pic cu natura, nu sint de acord, dar nu-l condamn prea tare... cine nu ar vrea copii perfecti, eu una as da orice daca as sti ca obtin in schimb sanatatea copiilor mei. Dar el, in mintea lui si, sa fim sinceri, si in conceptia a cel putin jumatate din po p u l a tia globului... nu era perfect. Era si bolnav, da (v. Vitiligo si altele, plus consecintele meseriei), dar era negru... si negrii sint negri... pentru prea multi, din pacate. Deci, ca sa fie tatal perfect pentru copiii perfecti, atunci trebuia sa mearga si mai departe cu modificarea fizicului, trebuia sa se potriveasca cu ceea ce crease... si cred ca a reusit. In filmuletul de mai sus arata asa cum, cred eu, si-a dorit sa arate si se incadreaza perfect in fotografia de familie, el cu copiii lui. Pentru ca am citit ca in casa nu exista nici o poza cu familia lui... tind sa cred ca, desi s-a spus ca familia Jackson era singura familie pe care copiii lui o cunosc, de fapt, adevarul este ca ei nu-l cunosteau decit pe el si, poate, fugitiv, cite un membru al familiei extinse (mama, Janet etc.) Nu sint sigura, e doar o intuitie, dar am vaga senzatie ca i-a crescut pe copii izolati de restul familiei, nu as putea exact spune de ce cred asta... poate pentru ca ar fi fost nevoie de prea multe explicatii ca ei sa inteleaga, nu stiu.

Trimit si revin cu restul...

danat spune:

Nelia interesant, si de aceasta data, punctul tau de vedere.

Daca o fi real ce simti/ crezi tu, si anume ca si-a tinut copiii izolati pina si de fam. Jackson, eu il inteleg. pt ca aceea e familie de nebuni. Cand erau mici au fost abuzati de tacsu, care a fost si este un monstr, maica-sa probabil a fost prea moale sau s-a complacut asa, fratii, surorile,...fiecare cu pasarelele lui...deci ce folos pt copiii lui MJ sa aiba relatii prea strinse cu astia? Erau un exemplu foarte prost pt niste copii...deci...mai bine nu.



Hobby

******************************************
www.youtube.com/watch?v=IeVt9UEUh-8" target="_blank">
"If you wanna make the world a better place,
Take a look at yourself and then make a Change"
Michael Jackson

nelia spune:

Am scris toate cele de mai sus, ca sa ajung acum la ceea ce voiam de fapt sa spun. Si este vorba despre acuzatiile aduse de doua ori in viata, la distanta de 10 ani, de persoane diferite. Acest lucru este o coincidenta prea stranie ca sa fie coincidenta. Deci eu nu o consider coincidenta, ci un fapt lucrat, aranjat. Pentru ca nu sint decit doua explicatii: ori este adevarat si MJ a abuzat acei copii. Crunt, trist, dar poate fi adevarat. Lui ii placea sa se inconjoare de copii, eu vad in acest lucru tot o dependenta, si cind spun dependenta, pentru ca omul de asta devine dependent de ceva anume sau de cineva, ma refer la o supapa, la o solutie care te ajuta sa faci fata zilnic vietii si incercarilor lui.

Copiii pentru el si ceea ce simtea nevoia sa faca pentru ei ii ofereau lui o reconstructie a copilariei furate, pe care a dorit-o dintotdeauna, il refaceau in el pe copilul care nu a fost lasat sa fie copil. Si erau in majoritate baieti, pentru ca el baiat a fost, daca era fata, probabil ca ar fi fost fete in jurul lui. Numai prezenta baietilor permitea reconstructia baiatului din el.

Bineinteles ca dragostea nu are limita, cind iubesti un copil, il pupi, il stringi in brate, il tii de mina, il atingi... imparti patul cu el, asta este gestul final (eu nu impart cu nimeni ultima gura de cafea, nu suport sa mi-o bea cineva, dar atunci cind o fac, trebuie sa fie ceva tare special... ca sa intelegeti ce vreau sa spun). Se poate ajunge la altceva in acest schimb, mai alesc cind copiii au 12-14-16 ani? Da, sincer cred ca da. Si se poate ajunge fara sa simti ca faci ceva rau, dar asta numai in cazul in care adultul nu e complet maturizat, cind psihicul lui are sechele (si aici ma refer in primul rind la abuzurile suferite de adult copil fiind, abuzuri de tot felul, dar mai ales sexual). Si spun ca se poate pentru ca am atitea exemple (fetele din acelasi camin, baietii din armata, in inchisori, chiar si intre frati, verisori... nu ma refer neparat la acte sexuale in toata regula, ci la tendinte, simtiri, chiar atingeri...)

A fost MJ un adult nematurizat? A ajuns aici cu copiii mai mari din preajma lui? Sincer, ma indoiesc. Poate nu era el un adult complet maturizat, dar eu cred ca era foarte inteligent si oamenii inteligenti, indiferent de ceea ce simt, nu fac asta. Si chiar daca o fac, tocmai pentru ca sint inteligenti, stiu o si desfaca fara urme (mintile criminale cele mai devirsite sint intotdeauna niste genii, chiar daca ale raului). Si apoi... daca accept ca a fost vinovat, dar a scapat neachitat la toate capetele de acuzare, ar insemna ca sa accept ca toti cei implicati in proces, ma refer la jurati, la sistemul juridic american, la toti cei care l-au inconjurat pe MJ, sint atitia si atitia, marturiile impotriva lui au fost o zecime si poate nici macar atit din miile de angajati avuti de MJ - deci ar insemna sa accept ca toti sint niste mincinosi, si numai cei care l-au acuzat spun adevarul. Ori asa ceva e greu de crezut, mai ales cind e vorba de pedofilie, de molestarea unui copil, cind persoana acuzata este o celebritate si totul se desfasoara sub ochiul public. Greu, greu de crezut... si daca ar fi sa-i fi cumparat pe toti, nu era mai usor sa cumpere tacerea!?! Inainte de proces! Era mai sigur si fara urmari, cariera ar fi ramas ce era... si putea merge mai departe.

Deci eu il cred nevinovat, iar ceea ce s-a intimplat a fost o inscenare pusa la cale de cineva sau, mai bine spus, de mai multi, care aveau interese comune. Dar ca si in cazul teoriilor conspirationiste, ca sa construiesti un caz ai nevoie de un indiciu, de un simbure, de ceva de la care sa pornesti, dar e musai ca acel ceva sa fie credibil, pentru ca altfel nu ai nici o sansa.

Si am ajuns la intriga, la punctul principal al intregii tragedii. Care a fost acel indiciu!?! Dupa Halperin, ar fi fost faptul ca era atras de barbati, nu de copii, dar de tineri, de barbati de virsta lui si el spune ca ar fi avut si parteneri de viata. Se poate sa fie si asta adevarat, dar eu cred ca el era mai degraba imatur sexual, nu intru in amanunte, am si aici o explicatie, dar cu alta ocazie. Dar eu cred ca totul a fost posibil, adica sa fie acuzat de doua ori de acelasi lucru, cum am mai spus, la ani diferenta si de persoane diferite, pentru ca in jurul lui roiau copii, pentru ca impartea totul cu acesti copii... chiar si patul (am uitat sa spun ca pentru un insomniac acest lucru are o importanta capitala)... Si... in acest timp el, si cei care il inconjurau stiau asta, el traia cu dependenta lui de medicamente, iar cind era sub influenta lor, de multe ori nu mai stia ce face, nu mai avea control asupra lui. Sincer, cu toata tristetea, ma gindesc ca poate a murit si el nu stie daca a facut sau nu rau acelor baieti si e cumplit acest lucru. Sa stii ca nu ai putea face asa ceva, sa stii ca atunci cind esti lucid ti se pare o crima, dar, in acelasi timp, sa stii ca tu, cel bun si nevinovat, ai gauri negre in memorie, ai momente cind nu ai avut nici un pic de control asupra ta... si, si mai cumplit, sa nu tii minte nimic din ce ai facut. Unul dintre mesajele din baie, pentru mine, spune acest lucru: "Love, no violence ever! Remember a beautiful future promise of tomorrow."

Ar mai fi de scris despre aceasta dependenta de medicamente, de toata aceasta mafie medicala si farmaceutica... dar ma intorc la tema mea, alta data... Oricum, sint prea furioasa acum pe ei, sint de mai mult timp, dar mai ales acum, ca sa gindesc obiectiv. Desi parca vad ca nu se va intimpla nimic, furtuna intr-un pahar, imi doresc ca MJ sa nu fi murit degeaba. Imi doresc din suflet ca moartea lui sa fi tras un semnal de alarma, sa zdruncine ceva in sistemul asta intepenit in care e posibil asa ceva. E lumea in care traiesc copiii mei si nu stii niciodata cit de tare esti sau de slab, pina nu te incearca viata...

Na, ca voiati sa scriu, acum cred ca va rugati sa fi incetat acum 'nspe zeci de rinduri. Va .

astrojunkie spune:

Nelia, te iubesc pentru tot ce ai scris!
Cu multe lucruri sunt de acord, cu altele nu, dar revin inspre weekend, la mine saptamanile sunt incarcate tare, si mi-e tare dor de voi

selket spune:

Multe dintre voi aveti copii. Daca aflati ca vecinul cu care se juca a abuzat sexual de unul dintre ei, care este primul lucru pe care il faceti:
a) ma duc direct la politie sa-l inchida pe nenorocit sa nu mai faca si la altii
b) nu raspund pentru faptele mele, ii rup gatul la nenorocit
c) caut cel mai pervers avocat, cunoscut pentru sumele uriase care reusea sa le obtina pentru clientii lui de la diversi si scot 20 de milioane de la fraier
d) caut acelasi avocat cu care inca unu l-a acuzat la fel si a reusit sa scoata o gramada de bani

axxxa spune:

Cu multe lucruri din cele scrise de nelia sunt si eu de acord, in special cu modul in care si-a "procurat", ca sa zic asa, copiii. Nu pricep de ce a ales calea nenaturala de a ii avea (poate chiar acea imaturitate sexuala despre care vorbea nelia), folosind femeile ca pe niste automate de cafea, cu alte cuvinte a dat banul si a iesit copilul, iar apoi i-a privat pe acesti copii de cea mai importanta prezentza din viata lor: mama
Ba a mai si mintit, ca i-a conceput pe cale naturala cu Debbie, cand era vizibil si din avion ca nu e asa. Mai normal mi s-ar fi parut sa adopte, ca sunt destui copii abandonati sau orfani, daca tot nu voia sa-si perpetueze genele.
Ma rog, nimeni nu e in masura sa-l judece, fiecare face ce vrea cu propria-i persoana, una e ce si-a facut lui, dar cand e vorba si de vietile altora...nu sunt de acord.

lisa-marie spune:

.....sunt trista......nu imi plac unele lucruri pe care le-am citit aici....
..da, sunt de acord ca MJ era dependent de medicamente, dar nu pot sa concep ca ar fi abuzat de copii...chiar si fiind sub influienta lor......mintea si sufletul meu nu accepta asa ceva......consider ca totul a fost un complot impotriva lui.
Special pentru a-mi intari aceasta convingere, am citit si cartea "Complotul..." de Aphrodite Jones parca..nu mai retin exact numele ei...acolo e relatat tot ce s-a intamplat in sala de judecata...unde concluzia a fost ca MJ e nevinovat de toate acuzatiile ce i s-au adus.(am sa incerc, cand am timp,sa mai rezum eu la sectiunea respectiva cate ceva din aceasta carte)
Cred ca e logic de ce familia Arvizo a apelat la acelasi avocat ....vroiau sa obtina tot atatia bani de la MJ ca si Chandlerii...
...pt ca pana la urma asta a fost scopul urmarit...banii...
Asta e parerea mea...

"Let Sadness see what Happy does
Let Happy be where Sadness was till now..." (Michael Jackson)