programa scolara - invatam mult sau putin?
Raspunsuri - Pagina 3
sorana spune:
Amoga, pentru mine analfabet e ala care nu stie sa scrie si sa citeasca ..... nu vad ce legatura are cu vorbirea??
La asta m-am referit ca m-au obligat sa invat - sa scriu si sa citesc, nu sa vorbesc ... Si nu-i acelasi lucru. Sa vorbesti inveti probabil ca sa poti cere mancare 
dar sa scrii si sa citesti nu cred ca e o necesitate la 6-7-8 ani ... doar daca te obliga cineva o faci, daca nu, nu ...
Tu zici ca ai randament mai bun daca "muncesti din convingere" decat daca "muncesti sub presiune"?? Eu stiam pe dos ... dar ma rog, nu am studii de specialitate asa ca nu pot sa bag mana in foc. In mod sigur pentru mine, daca nu exista presiuni gen "vine examenul" nu pun mana pe nimic ... zau. E strict parerea mea ca omul e inclinat natural spre lene, spre a nu face nimic, si doar obligat se misca sa faca ceva ... orice ...
Sorana si Monica (6 ani)
amoga spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui sorana Amoga, pentru mine analfabet e ala care nu stie sa scrie si sa citeasca ..... nu vad ce legatura are cu vorbirea?? La asta m-am referit ca m-au obligat sa invat - sa scriu si sa citesc, nu sa vorbesc ... Si nu-i acelasi lucru. |
Ba e fix acelasi lucru. Invatatul e ceva ce tine de genele noastre (parte din strategia de adaptare la mediu), nu de nu stiu ce institutie. Asa cum ai fost in stare sa inveti sa vorbesti, la fel ai fi putut sa-nveti si sa citesti, scrii, etc. Nu e nevoie de amenintari; e suficient sa lasi curiozitatea libera.
| Citat: |
| citat din mesajul lui sorana Sa vorbesti inveti probabil ca sa poti cere mancare |
Aiurea! Dac-ar fi asa, atunci intreg vocabularul ar fi format din cuvinte de genul: apa, lapte, brinza, banana, ciocolata,... Or', poti observa cu urechea libera ca nu asta e cazu'.
| Citat: |
| citat din mesajul lui sorana [...] dar sa scrii si sa citesti nu cred ca e o necesitate la 6-7-8 ani ... doar daca te obliga cineva o faci, daca nu, nu ... |
Nici sa vorbesti nu e o necesitate. Arati cu deshtu' si ti se da. In definitiv, asa fac cei care chiar nu pot sa vorbeasca, nu?
| Citat: |
| citat din mesajul lui sorana Tu zici ca ai randament mai bun daca "muncesti din convingere" decat daca "muncesti sub presiune"?? Eu stiam pe dos ... dar ma rog, nu am studii de specialitate asa ca nu pot sa bag mana in foc. |
Nici io n-am studii nu sh' de care, da' e suficient sa observi ce se-ntimpla in juru' tau ca sa vezi cum sta treaba. (Apropo, asta-i alta timpenie pe care o inculca scoala cu succes -- ca tre' sa ai nu sh' ce diplome sau studii aprofundate ca sa intelegi niste fenomene banale.)
| Citat: |
| citat din mesajul lui sorana In mod sigur pentru mine, daca nu exista presiuni gen "vine examenul" nu pun mana pe nimic ... zau. |
Well, I feel sorry for you...
| Citat: |
| citat din mesajul lui sorana E strict parerea mea ca omul e inclinat natural spre lene, spre a nu face nimic, si doar obligat se misca sa faca ceva ... orice ... |
Nope. Tendinta de integrare in comunitate e mai puternica decit aceea de lenevire. D-aia bebelusii nu stau cu ochii-n tavan din zori si pina-n seara, ci cauta sa priceapa cit mai multe din ceea ce se-ntimpla-n jurul lor.
A.M.
sorana spune:
Amoga - la faza cu diploma m-ai inteles gresit. Am frecventat in timpul facultatii cursurile optionale de prihologie/educatie/metodica predarii. Nu am diploma ca nu m-am dus s-o ridic ...
Din acele cursuri am retinut totusi niste chestii ... De ce crezi ca studentii intr-o saptamana de sesiune retin cantitati uluitoare de informatie? Daca n-ar avea examen oare ar invata tot atat? In mod sigur nu. Stessul (fara a se depasi o limita) creste puterea de concentrare, capacitatea de memorare ... Daca nu exista o presiune pentru a face ceva nu vei face sau vei face mult mai lent si mai greu decat daca ai avea "deadline".
In alta oridine de idei imi aduc aminte ca ne povestea profu' ca a cunoscut la o casa de copii un baietel de 7 ani care nu vorbea desi nu avea nici un defect fizic pentru ca nu fusese stimulat sa o faca.
Nu trebuie sa iti para rau pentru mine Personal recunosc ca daca n-ar trebui sa ... (inlocuieste ... cu orice) m-as plimba toata ziua si as dormi din pacate am nevoie de bani ca sa traiesc .... Ma bucur sincer pentru tine daca tu tot ce faci si ceea ce ai facut este voluntar, fara nici o presiune. Dar eu nu am mostenit o avere, nici nu m-am maritat cu un miliardar, asa ca trebuie sa ma intretin.
Off-topic: Daca tatal tau nu e bogat, nu e vina ta. Daca socrul tau nu e bogat e numai vina ta.
Eu iti doresc mult succes cu ceea ce vrei sa faci. Si sper (pentru tine) ca ma insel amarnic ....
Pentru mine e clar - copilul va invata cat de mult se poate, va merge la scoala. Va alege singura ce ii place sa faca profesional (domeniul adica) dar pana atunci mai e.
Sorana si Monica (6 ani)
simali spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui miriama
Subscriu in totalitate!  Este fara discutie mult mai eficienta si elocventa metoda cu examenul decat cea cu notele. Un copil care vine cu 10 nu inseamna neaparat ca si stie. Cine stie in ce imprejurari a "impuscat" 10. S-o dovedeasca la examen. Sustin! Altfel, ne vaitam degeaba ca avem specilalistii pe care ii avem! "Arata-te puternic cand esti slab si slab cand esti puternic" |
Din pacate aici s-a copiat inclomplet sistemul occidental. Trebuia facuta si o categorisire a scolilor dupa stele sau punctaje. Scoli de o stea, de doua, de trei si de patru stele. Dar in Romania exista o spaima generala de asmenea clasamente. Pentru ca s-ar vedea prea clar cine munceste cu adevarat si cine nu.
Astfel un copil care vine de la o scoala de 3 stele are deja un punctaj de care se tine cont la examinarea dosarului tot intr-o scoala de 3 stele.
alice
simali spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui moana Sincera sa fiu...eu nu vad invatatul asta romanesc in niciun fel folositor. E adevarat ca an de an ies niste varfuri (din ce in ce mai putine) dar marea masa nu cred ca invata ce trebuie si mai ales cum trebuie. Acumuleaza niste cunostinte pe care cat de curand le vor uita. Rezultatele mi se par minime si disproportionate fata de efortul depus. |
Foarte adevarat. Sistemul de notare (tu ai 4 tu ai 10) face ca acei copii mai putin buni la unele materii sa-si piarda, in timp mobilzarea si sa ajunga sa se creada prosti. Se tinde sa se lucreze cu primii din clasa, sunt excesiv laudate varfurile, sunt pe de alta parte excesiv de mult bagati in seama golanii si indisciplinatii (disciplina de la orele de dirigentie, timpul alocat de o multime de profesori pentru "indreptarea" oilor ratacite, etc.) iar copiii care nu sunt nici primii nici ultimii in clasa devin o masa gris si amorfa de care pare sa nu-i pese niciodata nimanui.
Ii numim mediocritatile. Dar ei formeaza 80% din po****tia tarii noastre si ar trebui sa ne bazam pe acesti oameni cand vrem sa construim o societate. Nu construim nici cu varfurile (specialiste in plecatul din tara cu prima ocazie ce li se ofera) nici cu golanimea (probabil viitorii infractori). Construim cu viitorii oamnei obisnuiti. De care fix nu se ocupa nimeni in scoli.
Eu cred ca in ziua in care ne vom trata "mediocritatile" cu consideratie vom face un pas inainte ca neam.
alice
simali spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui sorana Personal recunosc ca daca n-ar trebui sa ... (inlocuieste ... cu orice) m-as plimba toata ziua si as dormi din pacate am nevoie de bani ca sa traiesc .... Ma bucur sincer pentru tine daca tu tot ce faci si ceea ce ai facut este voluntar, fara nici o presiune. Dar eu nu am mostenit o avere, nici nu m-am maritat cu un miliardar, asa ca trebuie sa ma intretin. Sorana si Monica (6 ani) |
Dar hai sa prelungim la absolut teoria lui Amoga. Sa ne imaginam o lume ideala, in care TOTI putem alege ce vrem sa facem, in care toti facem cu placere si bucurie totul. Invatam pana la stele si inapoi numai si numai ce ne convine. Mintea nostra vrea sa patrunda multe, nu obligatoriu cea ce raspunde nevoii sociale. Daca 90% din po****tia unei tari e pasionata de astronomie si literatura care-i baiu?
Sau poate ca exisa si pasionati de gunoaie si haznale si exploatat petrol iarna la -20 grade sau ...
Zice unul dupa micul dejun "Vai iubito, ma duc sa ma urc in masina de gunoi, miroase urat dar o ador... trebuie sa iau gunoiul... sti doar ca e marea mea pasiune".
alice
sorana spune:
Alice
Omul cu gunoiul este fericit si implinit in conceptia respectiva pentru ca nu l-au fortat parintii tembeli sa se duca la scoala
Eu tocmai ma intrebam de ce oameni care au trait dupa cum zice Amoga, respectiv matusa sotului meu de la tara, care a fost la scoala doar 4 ani, sunt plini de regrete pentru ceea ce nu au facut, respectiv pentru ca n-au obligat-o parintii sa mearga in continuare la scoala. Eu o iubesc pe matusa cu pricina, e o femeie inteligenta, cu mult bun simt. Dar isi regreta viata grea intr-un sat uitat de lume .... si ii pare rau ca n-au trimis-o si pe ea parintii la scoala la oras (in satul respectiv nu exista scoala mai sus de clasa a IV-a) ....
Si ma mai intreb de ce in sate in care cresc copiii liberi, fara scoli si fara sa invete "fortat" sunt foarte putini cei care sunt fericiti si impliniti? Si parca ei au viata mai grea ... Iar cei care izbutesc sa "fuga" de acolo au muncit mai mult si in conditii mai grele decat cei carora parintii le-au oferit ... accesul la educatie.
Lasand copii sa nu mearga la scoala, sa nu aiba constrangeri, eu ma indoi ca vom obtine progres ...
Alice ai dreptate. Cei 80% "oameni normali" "medii" ar trebui sa beneficieze de un sistem de invatamant care sa ii conduca spre o profesie potrivita aptitudinilor lor. Nu stiu de ce am senzatia ca invatamantul romanesc nu incearca sa afle care sunt aptitudinile copiilor. Si nu ii incurajeaza spre a si le dezvolta, mai degraba ii incarca cu o gramada de chestii ca sa nu aiba timp nici macar sa si le dezvolte singuri ....
Sorana si Monica (6 ani)
filofteia spune:
| Citat: |
| Foarte adevarat. Sistemul de notare (tu ai 4 tu ai 10) face ca acei copii mai putin buni la unele materii sa-si piarda, in timp mobilzarea si sa ajunga sa se creada prosti. Se tinde sa se lucreze cu primii din clasa, sunt excesiv laudate varfurile, sunt pe de alta parte excesiv de mult bagati in seama golanii si indisciplinatii (disciplina de la orele de dirigentie, timpul alocat de o multime de profesori pentru "indreptarea" oilor ratacite, etc.) iar copiii care nu sunt nici primii nici ultimii in clasa devin o masa gris si amorfa de care pare sa nu-i pese niciodata nimanui. Ii numim mediocritatile. Dar ei formeaza 80% din po****tia tarii noastre si ar trebui sa ne bazam pe acesti oameni cand vrem sa construim o societate. Nu construim nici cu varfurile (specialiste in plecatul din tara cu prima ocazie ce li se ofera) nici cu golanimea (probabil viitorii infractori). Construim cu viitorii oamnei obisnuiti. De care fix nu se ocupa nimeni in scoli. Eu cred ca in ziua in care ne vom trata "mediocritatile" cu consideratie vom face un pas inainte ca neam. alice |
Alice ai pus punctul pe I.
Exact aceeasi senzatie o am si eu...parca scoala este acum pentru cei cu o inteligenta peste medie, iar asta ma sperie...
mariamunteanu spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui simali Foarte adevarat. Sistemul de notare (tu ai 4 tu ai 10) face ca acei copii mai putin buni la unele materii sa-si piarda, in timp mobilzarea si sa ajunga sa se creada prosti. Se tinde sa se lucreze cu primii din clasa, sunt excesiv laudate varfurile, sunt pe de alta parte excesiv de mult bagati in seama golanii si indisciplinatii (disciplina de la orele de dirigentie, timpul alocat de o multime de profesori pentru "indreptarea" oilor ratacite, etc.) iar copiii care nu sunt nici primii nici ultimii in clasa devin o masa gris si amorfa de care pare sa nu-i pese niciodata nimanui. Ii numim mediocritatile. Dar ei formeaza 80% din po****tia tarii noastre si ar trebui sa ne bazam pe acesti oameni cand vrem sa construim o societate. Nu construim nici cu varfurile (specialiste in plecatul din tara cu prima ocazie ce li se ofera) nici cu golanimea (probabil viitorii infractori). Construim cu viitorii oamnei obisnuiti. De care fix nu se ocupa nimeni in scoli. Eu cred ca in ziua in care ne vom trata "mediocritatile" cu consideratie vom face un pas inainte ca neam. alice |
Adevar graiesti
mariamunteanu spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui simali Sau poate ca exisa si pasionati de gunoaie si haznale si exploatat petrol iarna la -20 grade sau ... Zice unul dupa micul dejun "Vai iubito, ma duc sa ma urc in masina de gunoi, miroase urat dar o ador... trebuie sa iau gunoiul... sti doar ca e marea mea pasiune". alice |
Dupa cum vad eu gunoierii de pe-aici, sa stii ca nu-i deloc o treaba "murdara" ce fac ei. Poarta salopete curate, manusi, nu ating pubelele decat cand le muta din incaperea respectiva pana la masina (5 metri), le trag pe rotile. Cand se descarca gunoiul, nu miroase.
Sunt bine platiti pt. ce fac, curati, nici nu-ti vine sa-i numesti gunoieri.
Maria