Stop îndoctrinării religioase în şcoli

Raspunsuri - Pagina 15

Inceputul discutiei

Link direct catre acest raspuns denizel spune:

Citat:
citat din mesajul lui amoga

Citat:
citat din mesajul lui ham
Sa speri ca biserica va face ceva impotriva statului este cel putin naivitate; biserica a avut dintotdeauna o relatie imorala cu organizatia statala, fie e stat condus de regii, de legionarii, de Antonescu, de comunistii, aceptand chiar daramarea propriilor lacasuri de cult, numai pentru ca burtile sa se pastreze la fel de maretze.



Alo-alooo, contoru' ala de "i"-uri mai functioneaza? ('Au l-am dat eu peste cap? :-)) Ca sa nu mai vorbim c-ar fi nevoie si de unu' pentru semantica frazei...


A.M.



"Invatatul nu e un produs al activitatii profesorilor. Invatatul e un produs al activitatii celor care-nvata." -- John Holt



Continutul mesajelor lui Ham e la super-obiect intotdeauna (chiar daca unii sunt mai putin politicosi si le declara udate cu palinca) si nu vad de ce, tocmai in acest context, sa te legi de un i in plus sau in minus. Parca nu Ham isi dorea HS pentru copiii lui, nu? :D




Amoga, eu nu stiu daca e bine sa discutam aici despre HS, pentru ca e o discutie care nu se mai termina , pentru ca suntem demult offtopic si pentru ca are cateva chestii cu care eu sunt de acord :-)).

Nu spun ca in urma absolvirii unei scoli un copil se prezinta impecabil la toate materiile. Nicidecum.
Dar, daca are noroc si daca parintii sunt implicati in educatia lui, are toate sansele ca, macar la cateva dintre materii sa fie impecabil.

Scrierea corecta in limba romana (care mi se pare pur si simplu o chestie esentiala) este asigurata de frecventarea unei scoli. Garantat. Chiar daca invatatoarea nu stie sa scrie impecabil, profesorul de romana stie cu siguranta.
Cand vad ca un parinte care scrie "a stii" spune ca, daca nu se simte stapan pe o materie (destul de cutezant, as zice ) angajeaza meditator, nu imi mai place deloc, da' deloc HS. Sunt sigura ca parintelui respectiv nici nu-i trece prin cap ca nu scrie corect.
Bine, eu cunosc persoane extrem de inteligente care nu scriu impecabil (nici eu nu scriu :-))))), dar e linistitor faptul ca aceasta nu este din cauza parintilor. Cel putin, pentru mine este linistitor.


Apoi, la cat cunosc eu oamenii, daca tatal e istoric si mama e matematician, nu stiu de ce dar tare cred ca macar unul isi viseaza copilul istoric sau matematician.
Vor fi atat de dornici sa-i arate copilului cat de grozava e istoria/matematica si atat de tare se vor stradui ca [] copilul sa profite de tot ce stiu ei despre matematica/istorie incat, nu stiu de ce mi-e teama ca, daca copilul ar fi un micut mare chimist in devenire, chestia asta nu va fi/nu va avea cum sa fie pusa in valoare.
Nu mai aduc in discutie parintii care cred ca matematica se preda in stil umanist-secularist si copilul trebuie ferit de asa ceva .


Asa cum mai spuneam, sunt de acord cu HS promovat de Inaioana, sa zicem.
Cu HS promovat de tine nu sunt de acord . Nu-mi mai place pentru ca ai zis ca intalnirile de la biserica ar trebui sa fie suficiente pentru dezvoltarea copilului/copiilor tai si pentru a-i face apti sa interactioneze in mod eficient si pozitiv cu viitorii colegi de serviciu.
Fie nu realizezi ce inseamna in dezvoltarea unui copil contactul cu multi copii de varsta lui, rezolvarea conflictelor&stuff, fie apartii unei bisrici in care oamenii se intalnesc zilnic (sau macar la 2 zile) si exista cel putin 10 copii cu varste f.apropiate copilului tau (ca astia ii sunt lui de folos, nu aia de 1 an sau aia de 17).
La biserica de care apartin eu, daca nu sunt obosita, merg saptamanal. Copilul are doar 2 copii de varsta lui (2 fetite), copii cu care sta cam 2 ore. 2 ore/saptamana (in cazul ideal) petrecute de un baietel cu 2 fetite. N-are cine sa-i puna piedica , n-are cu cine sa aiba si el o confruntare de aia barbateasca, din care sa sara scantei .
Rad, dar nu glumesc! Baietii au nevoie si de astea in dezvoltarea lor.
Acum, ca am scapat de groaza ca invatamantul romanesc umansit-secularist o sa-mi nenoroceasca odrasla, ma felicit ca nu am optat pt. HS. Nu as fi reusit nicicum sa il aduc de una singura (si cu cele 2 fetite de la biserica :-)) la nivelul asta :-) (si nu ma refer neaparat la nivelul cunostintelor pe care le-a acumulat).



Irina, stiu ca esti in greva tacerii , da' nu numai eu sunt interesata de blestematele alea de exemple.


Edit
Unui copil HS cine o sa-i trimita biletele cu "imi plac ochi tai" intr-o plictisitoare ora de religie? Ce triiiiist!!!! Lasati copiii sa mearga la scoala!!! :-))



Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil !


Maamiii, îmi place pielea ta! E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns capcaunul spune:

Mari teologi si filosofi crestini sustineau nu numai educatia publica obligatorie si gratuita ci si separarea copiilor de parintii lor pe durata scolii! Cu argumente serioase. Asadar, dilema HS versus invatamant public fiind prezenta atat intr-o societate laica cat si intr-una religioasa, ea nu are nicio legatura cu topicul nostru si propun sa parasim acest fir, caci este OT.

PS. Irina (), iesi din greva!

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns ama1357 spune:

Citat:
citat din mesajul lui irina.c.

Citat:
citat din mesajul lui ama1357


nu trebuie sa citesc manualul, imi ajunge sa stiu ca nepotica mea catolica este obligata sa invete rugaciuni ortodoxe, pentru ca la ea in scoala sunt prea putini elevi catolici pentru a face o ora de religie pe limba ei, si ca nu poate sa paraseasca ora pentru ca mama ei nu a stiut ca cererea trebuia depusa intr-o anumita perioada a anului...


sunt sigura ca exista parghii legale pe care mama le poate actiona, dar probabil efortul ar fi prea mare.Pacat ca oamenii nu lupta pentru reformarea totala a sistemului, ci umbla cu petice de genul petitiei mentionate la inceputul acestui topic.


Irina, mami de bb Ilinca(26 aprilie '04) si debb Teodora(26 august 2007)


am blog



de ce trebuie sa se lupte sa schimbe ceva ce ii place... din tot sistemul scolarizarii actuale, doar ora de religie este o problema pentru unii!!! de ce trebuie schimbat?

eu una am invatat intr-un sistem care il ridicau in slavi pe unu, dar parintii mei m-au invatat sa citesc si printre randurile cartii de istorie... ca oricat de slavit o fi fost ala, nu reusea sa schimbe forta gravitationala!

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns irina.c. spune:

Citat:
citat din mesajul lui capcaunul
PS. Irina (), iesi din greva!
care greva, ca nu sunt in nici o greva nu vezi ca dezbat aprins p-acilea, in loc sa-mi vad de conopida cu smantana?
edit: am mai citit si eu odata petitia cu pricina, si mi s-a parut chiar amuzant ca dragii de umanisti imi dau dreptate chiar din primul paragraf:"Îndoctrinarea politic#259; a elevilor practicat#259; de regimul comunist prin institu#355;iile de înv#259;#355;#259;mânt a fost înlocuit#259;, dup#259; 1989, de îndoctrinarea lor religioas#259;. Sistemul educa#355;ional nu a fost pus în slujba dezvolt#259;rii libere, în spirit pluralist a personalit#259;#355;ii copiilor #351;i tinerilor, ci a fost aservit intereselor doctrinare ale bisericilor, îndeosebi ale celei majoritare din România."dupa parerea lor indoctrinarea politica a fost practicata de stat prin intermediul institutiilor de invatamant, iar astazi, prin aceleasi institutii statul practica indoctrinare religioasa. Ei recunosc ca statul se foloseste de invatamantul public ca sa indoctrineze intr-un fel sau altul, si care e solutia lor?Sa promovam in scoli "valorile UE"- deci alta indoctrinare.Ce pot sa le spui unor oameni care nu pot gandi liber, care se simt obligati sa schimbe o cutiuta cu alta?Nimic. Dati-i inainte, mai faceti neste petitii, mai strangeti neste semnaturi, cine stie, poate aveti succes.
Irina, mami de bb Ilinca(26 aprilie '04) si debb Teodora(26 august 2007)
am blog

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns denizel spune:

Scuzati pentru insistenta dar, nefiind dedicata suta la suta bisericii de care apartin, deci, neavand exercitiul gandirii libere si, totodata, fiind o cunoscatoare a parabolei biblice cu vaduva cea insistenta , readresez intrebarea: in ce fel "valorile UE" pot influenta matematica*?

* matematica insemnand, de fapt, majoritatea materiilor care, de aici din cutiuta :-)), se vad de necucerit si enervant de stapane pe ele insele :-)).


Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil !


Maamiii, îmi place pielea ta! E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns sorana spune:

Citat:
citat din mesajul lui ama1357

Citat:
citat din mesajul lui irina.c.

Citat:
citat din mesajul lui ama1357


nu trebuie sa citesc manualul, imi ajunge sa stiu ca nepotica mea catolica este obligata sa invete rugaciuni ortodoxe, pentru ca la ea in scoala sunt prea putini elevi catolici pentru a face o ora de religie pe limba ei, si ca nu poate sa paraseasca ora pentru ca mama ei nu a stiut ca cererea trebuia depusa intr-o anumita perioada a anului...


sunt sigura ca exista parghii legale pe care mama le poate actiona, dar probabil efortul ar fi prea mare.Pacat ca oamenii nu lupta pentru reformarea totala a sistemului, ci umbla cu petice de genul petitiei mentionate la inceputul acestui topic.


Irina, mami de bb Ilinca(26 aprilie '04) si debb Teodora(26 august 2007)


am blog



de ce trebuie sa se lupte sa schimbe ceva ce ii place... din tot sistemul scolarizarii actuale, doar ora de religie este o problema pentru unii!!! de ce trebuie schimbat?

eu una am invatat intr-un sistem care il ridicau in slavi pe unu, dar parintii mei m-au invatat sa citesc si printre randurile cartii de istorie... ca oricat de slavit o fi fost ala, nu reusea sa schimbe forta gravitationala!


Din punctul meu de vedere ar trebui facute mai multe schimbari - nu doar renuntarea la Religie.
Ca de exemplu studierea Teoriei Evolutioniste - o teorie foarte importanta, pe care practic se bazeaza toata biologia.
Asta pentru ca sunt convinsa ca are sanse mai multe Monica sa se faca Biolog decat Preot!!!!
Iar scoala trebuie sa-i asigure cunostintele necesare executarii ulterioare a unei meserii!!!!


Sorana si Monica (5 ani)

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns sorana spune:

Hai ca mi-am pus rabdarea la incercare si am citit toate paginile (Petitia o semnasem oricum inainte ).
Parerea mea este ca ar trebui sa existe materii de baza, obligatorii precum si materii optionale. materiile de baza trebuie sa asigure un minim necesar "alfabetizarii" in sens ceva mai larg - adica o baza de cunostinte din (pe cat posibil) toate domeniile.
La optionale se pot aprofunda unele materii, in functie de aptitudinile copilului si optiunile parintilor.
Din punctul meu de vedere Religia poate intra cel mult la optionale asa cum si Doctrina Liberala tot acolo .... Adica statul roman nu trebuie sa faca nici un fel de discrimiari pe baza de religie si politica (inclusiv pentru cei care nu au religie si respectiv nu fac politica).
Repet, din punctul meu de vedere a obliga un copil sa studieze religia ortodoxa este ca si cum l-ai obliga sa studieze socialismul (BTW Socialismul nu Stiinte Politice asa cum este Ortodoxism nu Istoria Religiilor)
As inscrie copilul la un curs de Istoria Religiilor, dar nu la unul predat de un preot ci la unul predat, eventual, de un istoric ...

Iar lipsa evolutionismului din scoli mi se pare aberatie totala ... In curand o sa interzica si cursurile pentru copii de la Muzeul de Geologie - sau nu stie inca BOR-ul ca acolo se mai fac cursuri cu dimetrodoni, dinozauri, aparitia omului??




Sorana si Monica (5 ani)

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns irina.c. spune:

Citat:
citat din mesajul lui sorana

Hai ca mi-am pus rabdarea la incercare si am citit toate paginile (Petitia o semnasem oricum inainte ).
Parerea mea este ca ar trebui sa existe materii de baza, obligatorii precum si materii optionale. materiile de baza trebuie sa asigure un minim necesar "alfabetizarii" in sens ceva mai larg - adica o baza de cunostinte din (pe cat posibil) toate domeniile.
La optionale se pot aprofunda unele materii, in functie de aptitudinile copilului si optiunile parintilor.
Din punctul meu de vedere Religia poate intra cel mult la optionale asa cum si Doctrina Liberala tot acolo .... Adica statul roman nu trebuie sa faca nici un fel de discrimiari pe baza de religie si politica (inclusiv pentru cei care nu au religie si respectiv nu fac politica).
Repet, din punctul meu de vedere a obliga un copil sa studieze religia ortodoxa este ca si cum l-ai obliga sa studieze socialismul (BTW Socialismul nu Stiinte Politice asa cum este Ortodoxism nu Istoria Religiilor)
As inscrie copilul la un curs de Istoria Religiilor, dar nu la unul predat de un preot ci la unul predat, eventual, de un istoric ...Iar lipsa evolutionismului din scoli mi se pare aberatie totala ... In curand o sa interzica si cursurile pentru copii de la Muzeul de Geologie - sau nu stie inca BOR-ul ca acolo se mai fac cursuri cu dimetrodoni, dinozauri, aparitia omului??
Sorana si Monica (5 ani)
religia ortodoxa nu e obligatorie, asta cred ca s-a zis si s-a raszis pe acest forum.cat despre faptul ca nu se preda evolutionismul in scoli nu cred ca BOR a a avut o contributie la asta,cel putin din cate stiu eupersonal nu vad nimic rau sa se predea evolutionismul, e doar o teorie- atata timp cat nu i se preda ca fiind un adevar de necontestat Irina, mami de bb Ilinca(26 aprilie '04) si debb Teodora(26 august 2007)
am blog

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns denizel spune:

Citat:
citat din mesajul lui sorana
In curand o sa interzica si cursurile pentru copii de la Muzeul de Geologie - sau nu stie inca BOR-ul ca acolo se mai fac cursuri cu dimetrodoni, dinozauri, aparitia omului??




Sorana si Monica (5 ani)


Ei...a aflat acuma!...

Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil !


Maamiii, îmi place pielea ta! E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns denizel spune:

Citat:

personal nu vad nimic rau sa se predea evolutionismul, e doar o teorie- atata timp cat nu i se preda ca fiind un adevar de necontestat


Corect! In felul asta se preda copiilor si Creatiunea, nuu? Ce fain te invata sa gandesti liber la religie!!

Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil !


Maamiii, îmi place pielea ta! E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.

Mergi la inceput