Atitudinea imigrantului
Raspunsuri - Pagina 9
mathilda spune:
ultima prop cu ma clarificai un pic e de la alra, greseala de calc
mathilda spune:
alra
nu e basma se numeste burca si acopera toata fata, se vad numai ochii.ma rog asta e 1 sub m delicat. au voie s-o poarte in public singura exceptie e poza de pasaport etc
MissParker spune:
quote:
Originally posted by alra
Hello, vin cu o dilema.
Eu am o mare problema, nu imi place conceptul de "atitudine". De multe ori mi se explica ca e vina mea ca ma reped vanzatoarele (asta in Romania) caci nu am "atitudinea" potrivita. Pai nu inteleg de ce trebuie sa fac eu scheme psihologice ca sa fiu tratata bine cand in "fisa postului" respectivelor scrie ca trebuie sa isi trateze clientii cu respect.
Si apoi si cand esti plecat, ti se zice "e chestie de atitudine". Asta ascunde in spate alte scheme psihologice de lupta de gherila prin comunicare non-verbala si nu suntem cu totii buni la asa ceva. Mai pe romaneste daca nu sti sa il faci pe unu din vorbe dai prost la catastif.
Eu am un respect si o consideratie foarte mare pentru persoana mea (de mica ai mei mi-au bagat cu consecventa in cap cat de desteapta si de frumoasa sunt) insa mi se intampla de multe ori sa pornesc o discutie cu cineva pe un ton prietenos si sa fiu repezita tocmai pentru ca fiind prietenos pari prostovan (asta iara se refera la Romania - dar se aplica si pe aici in cantitati mai reduse). In principiu de cate ori merg acasa in Romania imi afisez o fata ursuza si neprientenoasa cam din aeroport pentru a evita astfel de situatii
Imi intelege cineva plangerea?
Sa incerc, sa vad daca te inteleg eu. Cred ca te referi la acea atitudine de fetita cuminte si politicoasa care in multe situatii si locuri face impresie buna, adica obtii ce doresti.
Problema apare cand dai peste magari (indiferent de nationalitate) care incep sa creada ca politetea ta e semn de slabiciune si vor sa se cocoate in capul tau si sa joace tontoroiul acolo (metaforic vorbind
). Atunci am si eu o problema si inca mare de tot.
Sau atunci cand nu ai "atitudine" de fetita cuminte si respectuoasa, ci te comporti ca un adult care traieste in lumea cererii si ofertei si vii cu "pretentii", iar unii te iau drept aroganta etc.
Felicia 
21+ mami under construction pentru 
- David
Poze cu noi si vacantele noastre
IUBIRE > ADEVAR > AUTONOMIE > IDENTITATE
alra spune:
quote:
Sa incerc, sa vad daca te inteleg eu. Cred ca te referi la acea atitudine de fetita cuminte si politicoasa care in multe situatii si locuri face impresie buna, adica obtii ce doresti.
Problema apare cand dai peste magari (indiferent de nationalitate) care incep sa creada ca politetea ta e semn de slabiciune si vor sa se cocoate in capul tau si sa joace tontoroiul acolo (metaforic vorbind ).
Atunci am si eu o problema si inca mare de tot.
Voila, asta ma straduiam sa zic.
Si cand peste asta dai si de unii cu prejudecati la adresa strainilor tacamul e complet.
Si Mathilda, turc, marocan, pt astia e tot una. Nu, nu sunt bruneta, insa am multi prieteni romani in Belgia si Olanda care sunt mai brunetei ca asa ne e natia (turcii nu sunt nici ei prea bruneti btw) si cand deschid gura sa vorbeasca olandeza li se zice ca vorbesc "pita nederlands" - adica precum turcii care vand pita. Si nu in semn de apreciere si respect, ci in sens peiorativ.
Ceea ce voiam sa punctez e sa o zicem pe aia dreapta: exista discriminare! Exista prejudecati si unii pornesc cu ele si e tare greu sa ii convingi ca nu asa.
Si ceea ce urasc e sa imi afisez o anumita fata ca sa nu ma creada x si y ca apartinand unei categorii pe care ei o dispretuiesc - emigrantii. Aici acuz eu ideea de "atitudine". Caci notiunea de atitudine se traduce in razboi psihologic ca sa nu ajungi sa "se cocoate in capul tau si sa joace tontoroiul acolo" cum plastic zice MissParker.
Sa va zic cum e la mine: avem un cerc de prieteni/cunoscuti (avem multi prieteni belgieni) unde suntem foarte apreciati. Cum scoatem nasul afara riscam sa avem probleme. Cel mai bun exemplu este ca am fost refuzati de 2 ori la chirie pe motiv de nationalitate. "Aaa, sunt romani? Pai au ei bani sa plateasca?" Si cu 2 salarii full time de informaticieni zau ca aveam
mathilda spune:
of Alra nu vreau sa continui polemica cu tine caci ma oboseste si cred ca tu esti o pers ok dar poate ai un pic greutate in exprimare(ceea ce si eu am). dar 1. la chirie aduci fisa de plata(si propietarul vede ca ai serviciu si castigi suficient cat sa-i dai chiria, poate e si chestie de limba, data viitoare apeleaza la 1 prieten belgian, e m usor, ii poate explica m bine proprietarului). 2. orice belgian stie dif intre marocani si turci. firma la care am lucrat avea o colaborare si cu OCMW. pai toti cei care stateau pe social erau majoritatea africani( dintre care f multi marocani) si din est europeni erau kosovari(din pacate tigani kosovari). nici 1 turc nici 1 "ochi mici" cum imi place mi-e sa-i numesc adica chinezi etc.
poate e si defect profesional . mi-e imi place sa spun exact cum stau lucrurile(nu cum se aude prin piata)
te pup
alra spune:
Mathilda, eu sunt de 6 ani aici. Povestea chiriei e de acum 5 ani. Da, am adus fisa cu salariile la agentiile unde am vrut sa inchiriem insa pur si simplu proprietarii respectivi nu au vrut sa auda de romani, nici nu au vrut sa se uite pe salarii. Noi vizitasem deja apartamentele si ne placusera insa dupa cateva zile de telefoane agentia ne-a zis ca din cauza nationalitatii noastre proprietarii au decis sa mai astepte alti client. Unii au zis ca e ilegal si ca ii putem da in judecata, insa ce castigam?
Si da, am cerut ajutorul unei prietene belgiene caci ea a sunat prima data si a fost intrebata daca avem suficienti bani.
Acum ne-am cumparat casa si am rezolvat problema.
Mie nu mi s-a parut ca polemizez cu tine. Doar am avut senzatia ca tu crezi ca sunt de putin timp aici si nu sunt familiarizata cu realitatile. Sunt, crede-ma.
Nu stiu unde ai stat tu, eu insa stau undeva la tara unde astia sunt cam speriati de straini si tot ce e musulman are nume rau. Noi est europenii suntem mai bine vazuti - forta de munca ieftina.
Ceea ce am vrut sa punctez este ca exista discriminare. Si chiar daca la servici esti ok si reusesti sa convingi de valoarea ta cand scoti nasul in lume ai probleme.
oanademunck spune:
Quote:'Si chiar daca la servici esti ok si reusesti sa convingi de valoarea ta cand scoti nasul in lume ai probleme.'
Alra, nu este problema lor ci problema ta!Si eu stau aici, la tzara,dar nu as spune niciodata :'cand ies in lume am probleme' pentru ca nu este asa. Noi trebuie sa ne ada^ptam lor si ei noua, e normal. Daca ei au problema au cu cei care nu muncesc dar cer drepturi fara sa fi lucrat o ora pentru tzara asta. Si in cazul acesta eu dau dreptate belgienilor. Am auzit intotdeauna numai cuvinte de lauda la adresa celor care muncesc (fie ei belgieni, marocani, polonezi etc) si critici la adresa celor care nu.
alra spune:
quote:
Alra, nu este problema lor ci problema ta!Si eu stau aici, la tzara,dar nu as spune niciodata :'cand ies in lume am probleme' pentru ca nu este asa. Noi trebuie sa ne ada^ptam lor si ei noua, e normal. Daca ei au problema au cu cei care nu muncesc dar cer drepturi fara sa fi lucrat o ora pentru tzara asta. Si in cazul acesta eu dau dreptate belgienilor. Am auzit intotdeauna numai cuvinte de lauda la adresa celor care muncesc (fie ei belgieni, marocani, polonezi etc) si critici la adresa celor care nu.
Oana, ai citit postarile mele anterioare? Pur si simplu nu au vrut sa ne inchirieze in ciuda faptului ca lucram amandoi cu salarii f bune! Deci problema lor cam devine problema ta ...
Si problema multora de aici este ca pornesc cu prejudecati la adresa strainilor si e tare greu sa ii convingi ca tu nu esti din aia care nu muncesc si freaca menta pe banii lor.
Nu zic, daca unul din noi era belgian situatia era un pic diferita, dar asa ca un cuplu de romani noi am avut probleme. Si nu imaginare, povestea cu chiria chiar a fost dureroasa.
Letitia1 spune:
Mathilda, eu sunt de 6 ani aici. Povestea chiriei e de acum 5 ani. Da, am adus fisa cu salariile la agentiile unde am vrut sa inchiriem insa pur si simplu proprietarii respectivi nu au vrut sa auda de romani, nici nu au vrut sa se uite pe salarii. Noi vizitasem deja apartamentele si ne placusera insa dupa cateva zile de telefoane agentia ne-a zis ca din cauza nationalitatii noastre proprietarii au decis sa mai astepte alti client. Unii au zis ca e ilegal si ca ii putem da in judecata, insa ce castigam?
Si da, am cerut ajutorul unei prietene belgiene caci ea a sunat prima data si a fost intrebata daca avem suficienti bani.
Habar nu am avut ca belgienii sint asa de rasisti si nationalisti!
Fetelor, in concluzie ce limba se vorbeste in Belgia, ca din discutiile voastre reiese ca e olandeza. Si faptul ca diploma de ASE e recunoscuta si poti sa profesezi pe baza ei, fara examene suplimentare e mare lucru. Credeam ca nu e recunoscuta nicaieri in lume! Probabil Belgia e exceptia.
alra spune:
Nu, nu toti belgienii sunt asa. Majoritatea prietenilor nostri sunt belgieni. Cand te cunosti bine cu ei majoritatea sunt foarte draguti si te ajuta la nevoie.
Doar ca in zona asta unde stau eu partidul extremist prinde din ce in ce mai mult teren si multi oameni sunt speriati de ceea ce nu cunosc si cred orice li se spune. Si au teama de straini.
Belgia e impartita in 2 Flandra si Valonia. In Flandra se vorbeste olandeza, in Valonia franceza. In Bruxelles si una si alta.
Eu nu stiu nimic de diploma de ASE. Eu am facut informatica la matematica si sunt angajata pe baza diplomei asteia ne-echivalata, doar cu apostila.
Dar stiu o americanca care avea studii economice in State (si pe bani buni - vreo 45 000USD zicea ca o costase facultatea) a carei diploma nu era recunoscuta. Pe ea o tachinau colegii la servici din cauza politicii americane. Plangea la lectiile de olandeza. A trebuit sa isi schimbe serviciul in cele din urma. Mi s-a parut groaznic, dar cred ca era o fire mai sensibila si au prins teren moale.