Team Building - ma supara!

Continua discutia pe forumul nou. Apasa aici

Raspunsuri - Pagina 18

A_Iulia spune:

Alice, probabil aici sunt foarte putine TB facut conform definitiei. Majoritatea acestor TB organizate in Romania se fac mai mult in vederea socializarii si motivarii angajatilor; si banuiesc ca majoritatea participantilor la topic s-au referit la ceea ce se face aici, nu cat se respecta definita data de scoala X de management; sunt niste adaptari nici-cal-nici-magar - poate de asta au si devenit o modalitate de motivare, si nu neaparat de obiectiv strategic, si de evaluare si control.

Si daca toata lumea le spune TB, n-o sa le denumim acum altfel, doar pentru ca nu respecta definita scolii de management, nu?

Eu utilitatea acestor TB nu o vad in special pentru angajatii din acelasi birou, care au suficiente ocazii sa socializeze si sa-si dezvolte relatii interpersonale. Cum ai spus si tu, serbati zile de nastere, un Revelion, etc.- tot un fel de team-building nici-cal-nici-magar.

Poate prima data ideea de TB a aparut pentru a initia sentimentul de apartenenta la "team" a angajatilor dispersati in teritoriu. Pentru ca de multe ori un reprezentant de Suceava,sa zicem, isi cunostea doar seful la Iasi; iar restul colegilor nici macar nu-i stia dupa figura. Poate de asta si numele, "team building" - de a dezvolta ideea ca lucrezi totusi intr-o echipa, chiar daca tu esti la sute de km departare de cel mai apropiat coleg.

Si-mi amintesc TB de acum 10 ani, cand angajatii din Bucuresti de la firma unde lucram atunci erau foarte nemultumiti ca celor "din tara" li se ofera gratuit week-end-uri la munte, in care culmea, in loc sa munceasca, trageau de niste sforicele sau pictau. Probabil de aceea fenomenul a luat amploare; o fi din cauza ca nivelul de trai din Romania este scazut, deci o deplasare la munte gratis era un vis a oricarui angajat? Nu stiu sa-ti raspund, in orice caz, cei ce participau erau invidiati.

In Maldive e greu de crezut ca am fi putut tine vreo sedinta normala, cata vreme oferta a fost facuta pentru angajati cu tot cu familii (unul din motivele pentru care unii angajati au reactionat si s-au opus). Nici nu-mi dau seama cum ar fi putut fi sedinta, practic...sotiile sau sotii cu copiii se duc la plimbare, si angajatii stau la sedinta?!

Eu as putea sa fac destul de clar delimitarea intre un team-building (asa cum e el, nici-cal-nici-magar) si o sedinta. De exemplu la ultimul TB, oricat de stupid pare, ne-a dat cate un morcov si-o ceapa si ne-a pus sa facem supa, pe care s-o serveasca alt coleg. La sedinte facem altceva...desi servim indicatori pe paine si avem morcovul altundeva. E adevarat ca de multe ori ele sunt legate: 1 zi sedinta si 1 TB; sau 2 sedinta si 1 TB.

In orice caz, si eu sunt de acord ca TB sa nu fie obligatorii pentru angajati, in masura in care acestia nu sunt lideri de echipa. Insa pentru cineva dintr-un nivel oarecare de management, nu cred ca se pune problema neparticiparii sale, tocmai, el ar trebui sa fie liantul echipei si sa urmareasca integrarea acestora in colectiv.

Este normal ca unora sa le placa sa participe la TB, altora sa nu le placa, asta tine de structura fiecaruia, nu este discutabil.

Mie mi s-a parut cam fortate argumentele negative pe care le-ai adus firmelor ce incurajeaza TB, si anume destramarea familiei angajatilor, sau limitarea ascensiunii profesionale/materiale a lor. Probabil ca exista si firme fantoma care sa practice TB pe aceste argumente, insa cel mai probabil, marea majoritate a firmelor serioase au la baza argumentele spuse si de Elise, si care le veti putea auzi de la orice manager HR.

Mai exista niste forme pe care le-as apropia definitiei TB data de tine, dar alea la noi de ex se numesc Training-uri. La fel ca si la TB fake, programul este impus de firme de specialitate sau de departamentul HR, dar urmeaza intr-adevar si evaluari etc. Dar la asa ceva nu cred ca se va pune vreodata problema ca familia sa participe.

De fapt citisem un subiect pe forum, probabil inspirat din definitia pe care ai dat-o si tu. Toti managerii de filiale a unei firme de asigurari au fost dusi cu un microbuz in Poiana Brasov. I-au dat jos din microbuz, le-au impartit formulare si le-au spus ca au 2 ore la dispozitie sa convinga trecatorii sa faca asigurari. Daca nu aduna un numar oarecare de asigurari, vor fi destituiti.
Asta suna ca definitia data de tine, mai ales ca nu lipseste evaluarea, si nici macar definirea masurilor luate ulterior.

Adina + Olivia Q1.04

Elise spune:

quote:
De fapt citisem un subiect pe forum, probabil inspirat din definitia pe care ai dat-o si tu. Toti managerii de filiale a unei firme de asigurari au fost dusi cu un microbuz in Poiana Brasov. I-au dat jos din microbuz, le-au impartit formulare si le-au spus ca au 2 ore la dispozitie sa convinga trecatorii sa faca asigurari. Daca nu aduna un numar oarecare de asigurari, vor fi destituiti.

f. bine, le spuneam ca au ocazia unica sa isi faca asigurare gratis. Si era unica, intr-adevar. Sau n-aveam voie sa am bani la mine?!
Cit e minimum...50 RON?
Ca banuiesc ca aveam salariul de manager de filiala ceva mai mare ca 50 RON x N trecatori... mare scofala de demonstratie.

Elise & BBLisa

A_Iulia spune:

quote:
Originally posted by Elise

quote:
De fapt citisem un subiect pe forum, probabil inspirat din definitia pe care ai dat-o si tu. Toti managerii de filiale a unei firme de asigurari au fost dusi cu un microbuz in Poiana Brasov. I-au dat jos din microbuz, le-au impartit formulare si le-au spus ca au 2 ore la dispozitie sa convinga trecatorii sa faca asigurari. Daca nu aduna un numar oarecare de asigurari, vor fi destituiti.

f. bine, le spuneam ca au ocazia unica sa isi faca asigurare gratis. Si era unica, intr-adevar. Sau n-aveam voie sa am bani la mine?!
Cit e minimum...50 RON?
Ca banuiesc ca aveam salariul de manager de filiala ceva mai mare ca 50 RON x N trecatori... mare scofala de demonstratie.

Elise & BBLisa

Habar n-am detalii,topicul a fost acum vreo 2 luni. Se intreba acolo daca au voie organizatorii (HR,sau cine-or fi fost cu ideea) sa le impuna asa ceva, in conditiile in care nu este precizat in fisa postului ca managerii de filiale trebuie sa incheie asigurari.
Persoana respectiva nu a vrut sa participe si isi daduse demisia pe loc.

Adina + Olivia Q1.04

simali spune:

quote:

Creativa ideea ta si aplicabila, de ce nu?
Din pacate era vorba de optiunile acelea pentru pensia privata. Nu platesti nimic ca sa optezi pentru o anumita firma. Dar trecatorul trebuia sa fie genul care se opreste din ce treaba are si incheie acte de o importanta destul de mare pentru viata lui in parcare, pe capota unei masini.

alice

simali spune:

quote:

Este greu sa afirmi ca la noi majoritatea team buildingurilor sunt complet inofensive; pe de o parte pentru ca nu a facut nimeni un studiu clar la nivel national si pe de alta parte pentru ca ceva ce angajatilor poate sa li se para o simpla si inofensiva excursie la munte poate fi in realitate mai mult decat atat. Poate sa existe un invitat care sa-i evalueze in secret si sa nu le aduca niciodata la cunostinta rezultatele. Eu cred (bazat si pe ceea ce am vazut cu ochii mei)ca intr-o tara ca Romania, lipsita complet de legislatie si reglementari, dar mai ales unde oamenii obisnuiti accepta orice pentru un salariu decent abuzurile sunt mai mult decat posibile.

Toate ideologile rele (fascismul, comunismul, dictaturile) au fost la inceput inofensive. Ele aveau la baza idei imorale sau eronate, nimeni nu le-a dat atentie (din lipsa de principii) si apoi latul s-a strans incet incet, pe neobservate.
Este o poezie despre fascism care spune cam asa:

Mai intai au venit dupa niste prieteni evrei
Eu nu m-am alarmat, pentru ca nu eram evreu
Apoi au venit dupa vecinii mei intelectuali
Eu nu m-am alarmat, pentru ca nu eram intelectual
Apoi au venit dupa alti vecini, comercianti
Eu nu m-am alarmat, pentru ca nu eram comerciant
Apoi au venit si m-au luat si pe mine...

Uite alt exemplu de team building - povestea unui bun prieten de familie director de multinationala:
Li s-au facut tuturor managerilor analize (sange, urina, etc.) si o fisa care ramane la companie. Apoi au fost pusi sa mearga pe o bicicleta medicinala cam 1/2 ora, conectati la niste aparate si apoi a venit un tip care le cerea sa-i vanda nu stiu ce produs (dintre cele pe care le comercializeaza firma lor) si le cerea date tehnice si voia sa inteleaga principiul de functionare, etc. In timpul acesta tipul nota si iar nota, fel de fel de parametrii.

Intrebare: ce va face compania cu rezultatele? Are dreptul sa nu comunice angajatilor concluziile? Pentru ca lor nu li s-a comunicat nimic. Daca un angajat sufera de o boala grava de inima, de SIDA sau cancer si ei fac ce fac si-l inlocuiesc intr-un an doi, este corect? Este moral sa stie companiile atat de multe lucruri despre angajati?

alice

Elise spune:

Alice,

dupa parerea mea, nu, nu este moral.
Nici moral, nici normal.
Prestezi o anumita activitate pentru o anumita firma, in schimbul unei sume de bani. Este, daca vrei, o vinzare-cumparare de servicii. La asta se reduce jobul. Si la asta se reduc obligatiile de ambele parti.
Restul sint aspecte personale si trebuie tratate ca atare. Asta, daca te respecti cit de cit.
Eu n-am nimic impotriva TBurilor cit timp sint incluse la partea de beneficii. Am posibilitatea sa ma duc gratis in Maldive - vreau, ma duc, nu vreau, nu ma duc. Asa cum n-am nimic impotriva mesei asigurate de firma - ceea ce nu inseamna ca, daca nu-mi place mincarea lor, trebuie sa maninc si sa aplaud, ca ma obliga firma.
Am vazut ambele cazuri aplicate, am vazut si altele, dar, repet, dupa parerea mea sint abuzuri. Si eu, ca angajat, as protesta.
Partea cu analizele medicale - la fel. de acord sa "probez" ca n-am vreo boala molipsitoare sa le omor eu restul angajatilor, cind intru intr-un colectiv nou. Pina si ipoteza asta e cam hilara, dar... ma rog. Insa restul purecatului mi se pare inutil, in fond si la urma urmei e problema mea cum stau cu tensiunea, glicemia si altele asemenea.
Nu ma mai refer la intrebarile care ti se pun de la interviu ca incep sa ma enervez:
"Aveti frati sau surori?"
"Da"
"Si cu ce se ocupa?"
"Studenti."
"La ce?!"
"La... matematica."
"A, interesant!"
"Da!"

Eram acolo pentru o functie manageriala din cadrul unui dept. comercial. Pina la urma am intrebat... duduie, acum facem conversatie? Ca sa stiu, asa povestesc si de faptul ca o dor pe bunica-mea picioarele, dar nu cred ca e relevant in cadrul postului in discutie.

Era o fetita de la o firma de HR... care cred ca habar n-avea ce altceva sa mai spuna, dar vroia si ea sa para stapina pe situatie.

Elise & BBLisa

simali spune:

quote:

Era o fetita de la o firma de HR... care cred ca habar n-avea ce altceva sa mai spuna, dar vroia si ea sa para stapina pe situatie.

quote:

Si tot pe ea o trimite firma ca sa faca judecati de valoare despre angajatii unor companii in timpul TB. In calitate de specialist...
Si nu fac presupuneri. Am vazut cu ochii mei pe la munte sau mare duduile de mai sus.

alice

ilenutza spune:

quote:
Originally posted by kokiy
.In locul tau ,l-as lasa sa mearga, in ideea ca alta data cand vei vrea tu sa faci ceva ce el nu ar accepta ,sa il ai la mana cu iesirea asta.

Kokiy,mami de Claudia (12dec.2001)si Razvan (8 iunie 2007)