Biserica Ortodoxa si actiunile caritabile
Raspunsuri - Pagina 13
maru spune:
quote:
Originally posted by nuschuquote:
iti dau dreptate in ceea ce priveste jignirea unei intregi tagme pornind de la un specimen.
Dar vezi, tu aici nu e vorba de un specimen, aici e vorba de o problema profunda a acestei tagme.
Eu nu am intalnit pana acum preot cu adevarat dedicat misiunii lui de preot, dar am intalnit macar un dr dedicat, macar un profesor...si am avut contact direct si indirect cu ei.
ca sa-ti dau un marunt exemplu:
dupa ani de zile in catunul in care s-au retras parintii meu, a fost numit un preot. Comunitatea e mare, dar e oarecum retrasa. La inceput parintele venea pe jos, batea cei 5 km intre sat si comuna pe jos indiferent de vreme. Toti il iubeau, mai ales babele care plecau cu noaptea in sat spre biserica, pentru ca picioarele lor batrane si necajite nu le mai duc asa de repede spre biserica din deal...
ce jale era daca pensia venea si nu avea un 10 mii de dus la biserica, sa lase ceva la parintele si sa aprinda o lumanare...veneau la ai mei, ca de, cu pensie de oras se descurca mai bine, iar mama le dadea, le mai da si acum. La unele fara sa primeasca inapoi, ca de, mai faci pomana ...
numaica dupa cateva luni parintele apare cu o masinuta nou nouta si trece vajaind pe langa bietele babute, plecate cu noaptea-n cap spre biserica, biete babe care mai ca se arunca in sant ca sa faca loc grabitului preot...
nu spun ca printele trebuia sa faca naveta pe jos, nu, nu sunt absurda, dar nu l-am vazut odata oprindu-se sa ia o babuta mai necajita care abia sufla si strange la piept banutul care poate i-ar asigura paine pe cateva zile, dar care babuta sa gandeste la sufletul ei...
POZE
Tu chiar crezi ca un preot de tara - pe deasupra si intr-un catun izolat, cum spui - poate face atatia bani cat sa-si ia masina?! Cate babe din acelea ce dau 10.000 de lei vechi trebuia sa aiba la slujba, timp de cati ani?! Cate babute in stare sa mearga la biserica, sa-i dea suma mareata de bani putea sa stranga la slujbe? Poate sursa era alta. Si, av rog, nu va ganditi iarasi la treburile ilicite si imorale!
************
[font=Arial]Nus
draga mea, eu nu spun povesti,
eu iti spun ce am vazut cu ochii mei plus ce mi-a povestit mama.
I-au trebuit 2 ani pentru prima masina, si apoi nu i-am mai tinut socoteala. Discutam de zona viticola, de batrani cu copii ori la Focsani, ori la Bucuresti ori in Italia.
discutam de un sat imbatranit unde biserica e pe primul loc, cu batrani si saraci (cei pe cvare ii mai ajuta mama) si mai instariti.
Uite ca eu fac parte din categoria celor care nu a intalnit preot cu adevarat dedicat misiunii lui de preot, nici chiar aici, unde preotul mai are un job sa se poata intretina.
Doamne'ajuta!
POZE
carminabulina spune:
quote:
Originally posted by cristina2012
E departe de a fi rautacioasa, e chiar grosolana interpretarea aceasta a cuvintelor pline de iubire ale Mantuitorului si grosolana este jignirea ortodoxiei si a ortodocsilor. Aveti alta religie sau nu aveti niciuna, e ok, sa fiti sanatoasa si sa faceti tot binele pe care il puteti face, dar de ce este necesar sa aruncati cu laturi in ceva ce nu cunoasteti decat din surse media sau din barfe. Va ganditi ca poate unii chiar iubesc ortodoxia, ca se identifica cu ea (cu cea autentica, nu cu acele exemple negative care exista si ele), ca unii fac si ei destul de mult bine, fara sa faca tam-tam pe tema asta (e absolut neortodox sa te maresti cu binele pe care il faci)... de ce sa-i jigniti pe toti, chiar credeti ca merita?. Catalogarile unor grupuri imense nu sunt nicodata potrivite. Ne putem pastra decenta atacand acele exemple negative pe care le cunoastem personal.
Cristina, tot respectul pentru ceea ce ai scris doar ca pana la urma tot ai zbarcit-o.
Noi doua nu ne cunoastem cu toate acestea ti-ai permis si ai si convingerea ca toate cunostintele pe care le am se reduc doar la ceea ce aflu din media si din barfe. De parca eu as trai inchisa in casa doar in fata televizorului si a calculatorului fara o viata sociala, ba mai mult am doar 10 ani de cand traiesc pe lumea asta
. Foarte urat din partea ta.Referitor la faptul ca am interpretat intr-un mod grosolan cuvintele lui isus... pai lucrurile stateau cam asa: imi amintesc doar ca tocmai ce citisem la umanitare unde toata lumea se ruga de-si dadea duhul pentru un copil X insa doar foarte putini au mers la banca sa doneze un banut acolo. Evident ca nu-i poti ajuta pe toti, si cu totul, sunt un om cu venituri medii dar cu toate astea am un fond lunar pentru donatii...asa ca daca asta era problema ta poate te-am linistit. E adevarat nu ma rog, nu pot, fac ceva practic insa. Deci simt ca aveam circumstante atenuante cand am spus ceea ce am spus mai ales ca ideea era "bate saua sa priceapa iapa", tocmai ca nu eu am interpretat asa ceea ce a spus isus, cum gresit ai inteles ci altii si acum actioneaza in consecinta.
Acum legat de partea cu ortodoxii. Sunt ortodoxa ca asa am fost botezata. Cred in Frumos, Bine si Adevar si mai cred ca astea tin de noi, oamenii...cred in oameni ca ar putea face o diferenta intre ceea ce este si ceea ce ar pute fi.
Insa iti spun sincer ca dintre toti crestin ortodoxii cu care intru in contact zilnic, de ani de zile, oamenii de pe langa casa, de la scoala, de unde vrei tu, am cunoscut o singura persoana, dar una singura care era ceea ce poti numi OM, profesoara mea de Istoria Crestinismului, din facultate. Am mai cunoscut oameni de calitate, evident, dar ea era persoana in dreptul careia poti pune un = crestin in adevaratul sens al cuvantului. Si ce se intampla la cursurile ei, de fapt? Toti studentii, credinciosi, practicanti sau nu, pur si simplu isi bateau joc de ea si de ceea ce preda. Eu o ascultam , o respecatm pentru ceea ce preda, in ceea credea si ce facea.
De multe ori vad oamnei in jurul meu care nu mai stiu cate posturi sa tina intr-unul singur, cate lumanari sa mai aprinda cate maini de popi sa mai pupe si cate acatiste sa plateasca in felul asta crezand ei ca-si asigura un loc in rai, fara sa se gandeasca ca tot ceea ce fac nu are nici o insemnatate in fata lui dumnezeu atat timp cat nu-si ajuta aproapele... ("Ajutor" insemnand aici tot ceea ce implica cuvantul nu numai material)... ei, acesti oameni fac si lucruri cu care nu te prea mandresti si ii intreb daca sunt crestini si ei raspun incantati ca "da" si eu oftez si-mi zic "se vede". Si evident ca e vorba de cei ortodoxi ca ei sunt majoritari in tara asta si cu ei am cele mai multe contacte si de aceea m-am referit la ei. Asa ca ceea ce am spus am si experimentat nu am tras concluziile doar din barfe si media cum gresit ai tras concluzia. Sunt oricand deschisa sa cunosc un popa (pana acum nu s-a intamplat) care sa nu fie lacom, persoane carora sa le lipsesca lacomia, vanitatea, ostentatia...e greu evident, ca de-asta suntem oameni sa le avem si pe acestea dar cand ele depasesc cota adimisa de bunul simt si se mai si declara credincioase deja apare un mare semn de intrebare.
P.S.- Daca te intereseaza, iti pot trimite un CV, cu ce am studiat, ce specializari am facut, ce am citit si ce intentionez sa fac in viitor.
P.P.S - nu astept sa-ti ceri scuze, ar fi prea crestineste.
carminabulina spune:
Nu am mai dat edit ca si asa era lung mesajul.
Am spus ca sunt ortodoxa pentru ca sunt botezata asa dar la varsta de 1 luna jumatate de viata. Ulterior mi-am schimbat orientarea si am devenit treptat atee. Nici nu ma incanta nici nu ma doare, e o stare normala, pana la urma tot om am ramas.
cristina2012 spune:
quote:
Originally posted by carminabulina
Cristina, tot respectul pentru ceea ce ai scris doar ca pana la urma tot ai zbarcit-o.
Noi doua nu ne cunoastem cu toate acestea ti-ai permis si ai si convingerea ca toate cunostintele pe care le am se reduc doar la ceea ce aflu din media si din barfe. De parca eu as trai inchisa in casa doar in fata televizorului si a calculatorului fara o viata sociala, ba mai mult am doar 10 ani de cand traiesc pe lumea asta
Nici tu nu cunosti milioanele (niste sute de milioane de ortodocsi in intreaga lume) pe care i-ai jignit si carora le-ai jignit credinta. Sincer, tu crezi ca dintre ortodocsi nici unul nu e bun, tu crezi ca credinta ortodoxa e de vina pentru anumite nereguli. Eu cred ca firea oamenilor e vinovata pentru ceea ce te supara pe tine (si pe mine de altfel). Tu crezi ca cei care nu isi fac datoria de a-si ajuta aproapele au chiar atata cinism in ei incat sa se justifice prin rastalmacirea cuvintelor mantuitorului? (ca lectie, ca mod de a inspaimanta pe cei care nu-si dau seama ce fac ai zis-o insa bine).
quote:
Originally posted by carminabulinaReferitor la faptul ca am interpretat intr-un mod grosolan cuvintele lui isus... pai lucrurile stateau cam asa: imi amintesc doar ca tocmai ce citisem la umanitare unde toata lumea se ruga de-si dadea duhul pentru un copil X insa doar foarte putini au mers la banca sa doneze un banut acolo. Evident ca nu-i poti ajuta pe toti, si cu totul, sunt un om cu venituri medii dar cu toate astea am un fond lunar pentru donatii...asa ca daca asta era problema ta poate te-am linistit. E adevarat nu ma rog, nu pot, fac ceva practic insa. Deci simt ca aveam circumstante atenuante cand am spus ceea ce am spus mai ales ca ideea era "bate saua sa priceapa iapa", tocmai ca nu eu am interpretat asa ceea ce a spus isus, cum gresit ai inteles ci altii si acum actioneaza in consecinta.
Ok, acum am priceput.
Nu ma preocupa ce anume faci cu banii, oricum faptul ca exista un fond fix de ajutor e un lucru foarte mare, bine de urmat de multi credinciosi.
quote:[/font=Georgia]
Originally posted by carminabulinaAcum legat de partea cu ortodoxii. Sunt ortodoxa ca asa am fost botezata. Cred in Frumos, Bine si Adevar si mai cred ca astea tin de noi, oamenii...cred in oameni ca ar putea face o diferenta intre ceea ce este si ceea ce ar pute fi.
Insa iti spun sincer ca dintre toti crestin ortodoxii cu care intru in contact zilnic, de ani de zile, oamenii de pe langa casa, de la scoala, de unde vrei tu, am cunoscut o singura persoana, dar una singura care era ceea ce poti numi OM, profesoara mea de Istoria Crestinismului, din facultate. Am mai cunoscut oameni de calitate, evident, dar ea era persoana in dreptul careia poti pune un = crestin in adevaratul sens al cuvantului. Si ce se intampla la cursurile ei, de fapt? Toti studentii, credinciosi, practicanti sau nu, pur si simplu isi bateau joc de ea si de ceea ce preda. Eu o ascultam , o respecatm pentru ceea ce preda, in ceea credea si ce facea.
De multe ori vad oamnei in jurul meu care nu mai stiu cate posturi sa tina intr-unul singur, cate lumanari sa mai aprinda cate maini de popi sa mai pupe si cate acatiste sa plateasca in felul asta crezand ei ca-si asigura un loc in rai, fara sa se gandeasca ca tot ceea ce fac nu are nici o insemnatate in fata lui dumnezeu atat timp cat nu-si ajuta aproapele... ("Ajutor" insemnand aici tot ceea ce implica cuvantul nu numai material)... ei, acesti oameni fac si lucruri cu care nu te prea mandresti si ii intreb daca sunt crestini si ei raspun incantati ca "da" si eu oftez si-mi zic "se vede". Si evident ca e vorba de cei ortodoxi ca ei sunt majoritari in tara asta si cu ei am cele mai multe contacte si de aceea m-am referit la ei. Asa ca ceea ce am spus am si experimentat nu am tras concluziile doar din barfe si media cum gresit ai tras concluzia. Sunt oricand deschisa sa cunosc un popa (pana acum nu s-a intamplat) care sa nu fie lacom, persoane carora sa le lipsesca lacomia, vanitatea, ostentatia...e greu evident, ca de-asta suntem oameni sa le avem si pe acestea dar cand ele depasesc cota adimisa de bunul simt si se mai si declara credincioase deja apare un mare semn de intrebare.
Din tot ce spui aici inteleg ca nu ai avut parte de o formare crstina ortodoxa, ca nu ai avut nici motivatia sa o cauti, ba din contra, iar asa s-a nascut revolta pe care am gustat-o cu totii in postul anterior.
Sunt oameni care au pastrat asemanarea cu Dumnezeu data lor dintru inceput desi nici nu sunt crestini, asa cum sunt batatori de matanii care au transformat "asemanarea" intr-o caricatura.
Daca vrei sa cunosti un parinte (popa are acum o conotatie jignitoare) care nu e hraparet, iti pot spune eu unde sa cuati in Bucuresti (pr. Vasile si pr. Iulian de la Biserica Rusa de la Universiate, in spatele statuilor, pr. Victor la biserica sf. Chiril si Metodie din campusul de la Agronomie, pr. Coman dela Biserica Sf. trei Ieriarhi pe la P-ta Matache, pr. Ionel de la Sf. Gheroghe vechi, pr. de la biserica de la Budimex, dar nu stiu cum il cheama). Primul pe care l-am amintit, pr. Vasile are in fiecare joi seara o emisiune la TVR Cultural, "Duhovnicul de la miezul noptii", il poti vedea si asa.
quote:[/font=Georgia]
Originally posted by carminabulinaP.S.- Daca te intereseaza, iti pot trimite un CV, cu ce am studiat, ce specializari am facut, ce am citit si ce intentionez sa fac in viitor.
Nu am nevoie de un CV, felicitari oricum pentru tot ce ai studiat, petnru toate specializarile. Ai facut istoria? Sunt si curioasa la ce facultate s-a facut curs de Istoria crestinismului?
quote:
Originally posted by carminabulinaP.P.S - nu astept sa-ti ceri scuze, ar fi prea crestineste.
[/font=Georgia]
Nu imi cer scuze pentru raspunsul pe care l-am dat mesajului tau. TI-ai varsat supararea intr-un mod nedrept atacand o multime de oameni devotati slujirii neputintelor celorlalti semeni si atacand o credinta religioasa care uramreste sa regenereze cu totul firea umana ranita de pacat si sa aduca omul spre asemanarea cu Dumnezeu cel ce s-a jertfit pe cruce ca noi sa avem viata vesnica, cea pentru care am fost creati. Crestinilor li se cere iubirea si ajutorul aproapelui dus pana la jerfa de sine.
Imi cer scuze insa pentru ca tu, ca om, nu meritai un raspuns atat de dur, al doilea mesaj arata o alta fata, dar mesajul tau merita raspunsul si a fost bine ca am scris si asa am provocat explicatiile acestea.
Cu bine,
Cristina.
iulia_b spune:
Un site tare interesant , sper ca nu se considera reclama
www.pomelnice.ro/pagini/index.php" target="_blank">http://www.pomelnice.ro/pagini/index.php
capcaunul spune:
quote:
Originally posted by iulia_b
Un site tare interesant
www.pomelnice.ro/pagini/index.php" target="_blank">http://www.pomelnice.ro/pagini/index.php
e-Commerce, e-God.
(in Second Life care o fi lumea de apoi, Third Life?
)
Amy76 spune:
Salariile ierarhilor au fost majorate
Patriarhul Bisericii Ortodoxe Romane, PF Daniel, va incasa o indemnizatie lunara de 8000 de lei, iar cei noua arhiepiscopi majori, mitropoliti ai BOR si ai Bisericii Romano-Catolice aproximativ 7300 de lei.
Noile valori de salarizare pentru conducerea cultelor recunoscute au fost stabilite ieri, de Guvern, care a aprobat unele modificari la Legea privind sprijinul statului pentru salarizarea clerului. Proiectul de lege urmeaza sa mearga, spre dezbatere, la Parlament. Potrivit Legii, cei 16 arhiepiscopi si sefi de Cult (mitropolit, episcop, muftiu, sef rabin, presedinte unitate, presedinte) vor incasa lunar in jur de 7000 de lei. La randul lor, cei 34 de episcopi, episcopi-vicari patriarhali circa 6300 de lei. Cei 25 de Episcopi-vicari, Episcopi coajutor, Episcop auxiliar, Arhiereu-vicar vor primi aproximativ 6000 de lei. Pentru vicepresedinte uniune, vicar administrativ patriarhal, vicar general, secretar general, consilier patriarhal s-a stabilit o suma lunara de circa 1.638 de lei, iar un secretar patriarhal, inspector general bisericesc, vicar administrativ eparhial, vicar episcopal - 1400 de lei. Pentru preoti, diaconi, pastori, vestitori, imami sau rabini salariile variaza de la cei cu studii superioare intre 550 de lei (debutant) si 730 de lei vechi (gradul I), respectiv pentru cei cu studii medii - 510 de lei vechi (debutant) la 537 de lei vechi (gradul I). (R.A.)
Articol disponibil la adresa http://www.ziua.net/display.php?id=229640&data=2007-11-20
am avut dreptata cand va vorbeam despre salariile preotilor?
mirela.d spune:
Deja am impresia ca vad o urma de invidie.
Parca va interesa de ce Biserica nu ajuta pe cei aflati la nevoie nu de ce au salariile atat de mari. Fac o paranteza sa arat ca salariile sunt mari la nivel de capi ai Bisericii, adica exact cum sunt salariile la conducatorii oricarei institutii, societati, fundatii, etc....
Romanul, insa, tot roman. Sa moare, domne', si capra vecinului daca mie nu-mi merge stralucit. Iar daca mie imi merge super bine, sa moara capra vecinului oricum, ca parca ma simt mai bine asa.
valicalin spune:
la bunica/mea la tara,lumea duce in fiecare duminica lapte,branza,faina,malai,ulei la biserica.alimente pe care le ia preotul acasa si s nu credeti ca s/a indurat vreodata sa dea la vre/o familie mai amarata ceva din portia lui!cel putin eu n/am auzit.