Educatia acasa (homeschooling)
Raspunsuri - Pagina 8
ocebine spune:
NU este o jignire...pur si simplu vorbim de lucruri diferite...
Pe de o parte sustii ca cei homeschooled nu ajung la facultati...apoi o dai cotita cu ceva statistici de la Harvard (de parca tot poporul se duce la Harvard ca la Mecanica Fina)...Incurci rau procentajele (si semnificatia)...
Citesti in graba, nu dai atentie si apoi te superi...nu e prima oara cind tratezi subiectele asa si apoi te dai lovita...ori te intereseaza ce se discuta si dai atentie, ori nu ne mai bagam in seama...ori in carutza, ori in telegutza...
Anamaria
"After all is said & done, more is said than done."
Siminaf spune:
Tot ce am citat se afla in linkurile date de voi. Se vede ca nu ati citit chiar deloc. Ati dat cautare dupa "homeschooling" si ce ati gasit ati pus link aici, dar fara sa cititi deloc ce scrie acolo. Eu am dat doar citate din linkurile voastre. Daca astea le-ati gasit voi, inseamna ca nu ati cautat prea bine. Ei, dar nu ma apuc eu acum sa caut iar pe site-ul ministerului invatamintului. Cautati, daca vreti!
Exemplul cu Harvard tot autoarea subiectului l-a postat (ma rog, linkul, eu doar am citat), iar citatul dat de tine era de pe un site din Colorado. Bun exemplu. De talie nationala.
Eu nu ma apuc sa caracterizez pe nimeni dupa ce linkuri pune sau ce articole citeaza. Dar vad ca altii sint foooarte grabiti in a arunca cu noroi. Poate doar asta au la indemina. Si cu bagatul in seama... asemenea.
ocebine spune:
quote:
Originally posted by Siminaf
Tot ce am citat se afla in linkurile date de voi. Se vede ca nu ati citit chiar deloc. Ati dat cautare dupa "homeschooling" si ce ati gasit ati pus link aici, dar fara sa cititi deloc ce scrie acolo. Eu am dat doar citate din linkurile voastre. Daca astea le-ati gasit voi, inseamna ca nu ati cautat prea bine. Ei, dar nu ma apuc eu acum sa caut iar pe site-ul ministerului invatamintului. Cautati, daca vreti!
Exemplul cu Harvard tot autoarea subiectului l-a postat (ma rog, linkul, eu doar am citat), iar citatul dat de tine era de pe un site din Colorado. Bun exemplu. De talie nationala.
Eu nu ma apuc sa caracterizez pe nimeni dupa ce linkuri pune sau ce articole citeaza. Dar vad ca altii sint foooarte grabiti in a arunca cu noroi. Poate doar asta au la indemina. Si cu bagatul in seama... asemenea.
Mai fata draga...pune okelarii si vezi ca am fost de acord cu citatele (re)puse de tine. Nu am fost de acord cu intrepretarea lor de catre tine. Dar ce conteaza???? Ca oricum nu vei avea suficienta rabdare sa citesti...si btw, daca ti-e paralel, care e problema? Cel putin daca ai avea interes, ai combate la subiect...
Anamaria
"After all is said & done, more is said than done."
Siminaf spune:
Combat si eu ca si tine, cu acelasi interes: de a nu lasa informatii trunchiate sa para ca fiind adevarul absolut.
Sa inteleg ca doar mie mi se pare ca la admissions pe site-urile univ. respective scrie ca vor transcripts si cursuri de facut inainte. Mai, ce noroc ca e altcineva sa imi spuna ca visez! Dar spuneti-le si celor care se ocupa cu dosarele de admitere, ca ei probabil stiu tot ceea ce scrie pe site-ul lor. Numai lista de cursuri ce se cer pentru a putea aplica si mi se pare destul de concludenta ca sa nu mai pretind ca homeschooling poate tine loc si de liceu.
miau-miau spune:
dar de la ce v-ati luat fratilor? Eu macar cind am nervi ii injur pe americanii astia, mama lor de capitalisti, nu ma iau la cearta cu voi. Tz, tz.
yo am auzit la radio o data de mult ca homeschooled copii au rezultate mai bune (mai avansati), dar sint mai nesociabili (ceea ce nu e un capat de tara). Eu am mers la scoala si tot nesociabila sint.
In fine, si personal am cunoscut o fetita care era homeschooled, dar asta cred ca avea ma'sa ceva la cap ca o tinea lipita practic de ea tot timpul, desi era mare, nu o lasa cu copiii.
amoga spune:
quote:
Originally posted by inaioanaquote:
Originally posted by Siminaf
La intrebarea din al doilea post al tau nu am cum sa-ti raspund, pt. ca ar trebui sa-ti cumperi anumite carti probabil de pe ebay (ca acolo sint mai ieftine).
Asta mi se pare o lipsa de politete grava. Nu imi explic de ce iti imaginezi ca as avea probleme cu banii, dar chiar daca ar fi asa exprimarea ta este foarte urata.
Oare unde o fi invatat sa se exprime asa? La scoala?
Si asta venind dintr-un sistem in care "political correctness" (grija de a nu jigni pe cineva) e in mare voga. Ohh, well...
A.M.
amoga spune:
quote:
Originally posted by cl
Spui ca se poate invata distractiv, cu mai multa parte experimentala, nu numai parte teoretica. De acord cu tine, dar...de ce nu se poate face asta si in scoli?
Ma tem ca la scoala / inspectorate scolare trebui sa puneti intrebarea asta. Nu e nimic pe planeta care sa-i opreasca sa faca din scoli niste locuri in care sa-ti fie drag sa mergi, sa stai la o birfa, la un joc, sa ai o discutie intelectuala cu un adult dornic sa te-nvete ceva, etc., etc. De ce nu o fac? N-am nici cea mai vaga idee...
quote:
Originally posted by cl
Si aici revin la ce am mai spus, ca la sistem trebuie umblat, la manuale si la...profesori
Una din variante e sa incerci sa te lupti cu "sistemu'", sa-l schimbi in asa fel incit sa devina mai suportabil. E o idee nobila, dar --in opinia mea-- utopica. (Si ca veni vorba, mi-am mai dat cu parerea pe tema asta acilea: http://www.didactic.ro/forum/viewtopic.php?t=6220&start=15 ) Sincer, urez mult succes celor care se incumeta la asa ceva, insa in ce ma priveste prefer sa-mi canalizez energiile in alta directie. Si anume:
O alta varianta e sa las "sistemu'" in plata Domnului, si sa fac fix ceea ce mi se potriveste mie. Cu alte cuvinte, daca invat mai multa engleza din birfele spontane care apar cind joc WarCraft pe Retea, decit din monologurile si dictarile de care am parte intr-o clasa oarecare, ei bine, nu vad de ce nu as alege cea dintii optiune. Nu trebuie sa se potriveasca la vecinu', sau la prietenu' matusii, sau la mai stiu eu cine, trebuie doar sa mi se potriveasca mie, si e de ajuns.
A.M.
sinzi_ana spune:
Eu cred ca suntem prea preocupati sa ne fie copiii cat mai inteligenti, sa intre la cele mai bune universitati, sa fie cei mai buni, primii...etc...si de multe ori uitam de ei in sine!!!!
Cati din copiii care termina o universitate (homeschooled or not) ajung adulti fericiti, multumiti cu ei insasi???
Adica, eu nu vreau decat sa am un copil fericit, descurcaretz, iubit si sanatos...
Daca as avea o umbra de indoiala ca scoala pe care i-am ales-o nu il face fericit, nu are prietenii, se izoleaza...probabil ca as incerca homeschooling...sau as mai incerca odata cu alta scoala...
Sunt de acord cu ce spune Ioana ca un copil se naste cu dorinta de a invata, dar noi ca parinti trebuie sa il expunem la cat mai multe experiente ca el sa aiba de unde sa aleaga...
Iar faptul ca homeschooled kids au rezultate mai bune ca cei din scoli este la fel de explicabili...
Nu cred ca un parinte cu 4-8 clase isi va tine copilul acasa pt homeschooling...Trebuie sa ai ceva studii sa poti sa o faci cu succes, deci copilul are din start un material genetic mai bun, un mediu de studiu superior, si un exemplu al propriilor parinti care au trecut cu succes printr-un sist de studiu superior...
Eu una as face orice ca copilul meu sa fie un adult mandru de el insusi, fericit, sigur pe sine (cu sutdii superioare sau nu)...si cum nici un copil nu este similar cu altul, nu as generaliza niciodata ceva ce la noi a functionat!!!!
Un parinte iubitor si receptiv va stii ce decizie sa ia!!!
Oricum, cu cat ai mai multe optiuni cu atat este mai bine pentru copil...
ps...scuze pentru exprimare...este cam tarziu
It is not giving children more that spoils them; it is giving them more to avoid confrontation
Sinzi, Radu si David 
psihologul
: varsta, poze, 3000km prin Romania
inaioana spune:
quote:
Originally posted by cl
Inaioana, uite, cu asta sunt de acord cu tine: statul ar trebui sa-ti lase posibilitatea de a angaja profesori privati. Dar asta tot o forma de invatamant privat este, nu? Iar invatamantul privat este legal la noi, nu? Ar trebui reglementata treaba aceasta. Nu sunt insa de acord cu a lasa parintele sa-i faca scolarizarea copilului, dupa capul lui. Nu cred ca avem competenta necesara. Presupun ca e posibil sa fie cativa care sa fie in stare de asta, atunci cand sunt mai micuti copiii. Dar, pe masura ce copiii vor creste, ma indoiesc ca vor mai face fata. E numai parerea mea.
Si da, e absurd sa impui copilului sa-i placa ce-ti place tie, exact asta am spus si eu. Dar e foarte posibil ca tu (ma refer la modul general, nu la tine, cred ca ai inteles), ca parinte, sa nu observi inclinatia copilului tau catre o materie, datorita repulsiei pe care tu o simti fata de acea materie. Si atunci copilul tau va rata o sansa. Asta am mai spus.
Spui ca se poate invata distractiv, cu mai multa parte experimentala, nu numai parte teoretica. De acord cu tine, dar...de ce nu se poate face asta si in scoli? Si aici revin la ce am mai spus, ca la sistem trebuie umblat, la manuale si la...profesori
Si ma mai gandesc la ceva. Ca nu cumva sa se gaseasca destui nebuni care sa-si tina copiii acasa, privandu-i astfel de dreptul la invatatura. Stiu, o sa-mi spui ca alea sunt abuzuri. Ei bine, tare mi-e ca se va deschide cutia Pandorei cu legea asta, daca va fi... Ar trebui facuta legea cu cap, si, nu ma pricep, dar bagata, cumva, scolarizarea acasa cu profesori de specialitate la invatamant privat acasa. Cine isi permite financiar, s-o faca, cine nu, la scoala de stat. Asa vad eu lucrurile (nu e obligatoriu sa si fie asa
PS referitor la romanul ala de trigonometrie, imi dai voie sa ma abtin? nu vad decat un cuprins si foarte putin din manualul propriu-zis. oricum, o simpla observatie: numere complexe, coordonate polare, hiperbole, parabole etc, nu-s pentru incepatori. alea se fac ceva mai incolo. despre cat de bun sau interesant mi se pare mie, nu ma pot pronunta pana nu-l studiez din scoarta-n scoarta
Claudia, eu nu inteleg cum cineva poate simti repulsie fata de o materie. Pur si simplu nu inteleg. Pot intelege ca un copil simte repulsie fata de a invata ceva caruia nu ii vede rostul. Si mi se pare firesc, este un mare efort de Sisif la care este supus , fara nici o finalitate . Dar fiecare materie este importanta si are, dupa cum spuneam un corespondent in viata reala. Si un adult matur isi da seama de asta si nu poate desconsidera fizica sau literatura, sa zicem, sau , mai rau, sa aiba repulsie fata de ele. Este o problema de abordare. Daca imi arati un manual de fgizica prost facut (asa ca manualele noastre) in care fenomenele sunt de la inceput transcrise in limbaj si scriere stiintifice ("un corp este impins de o forta F=x cu o viteza V=y pe un plan inclinat P") e posibil sa zic: bleah, ce porcarie e asta, la ce imi foloseste, nu ma intereseaza. Daca insa ma dau cu sania si ma intereseaza cum si de ce aluneca sania pe derdelus si de ce aluneca mai greu cu mine si mai usor singura (sau invers, depinde de zapada si densitatea ei
) si se incepe sa mi se explice fenomenul asta in limbaj comun, este foarte probabil sa mi se para ceva foarte interesant ca se pot chiar calcula astfel de alunecari si sa vreau sa incep sa fac tot felul de astfel de probleme sa-mi imaginez diverse situatii si sa calculez ce se intampla si cum stau lucrurile in alta situatie. Si voi incepe sa folosesc limbajul stiintific pentru a o face, dar ca si cand l-as fi descoperit chiar eu.Nu stiu daca am fost cat de cat coerenta. Vroiam sa spun pe scurt ca un adult nu poate sa simta repulsie fata de un domeniu pentru ca isi da seama fara "hurt feelings" despre de ce si cat este de important, iar un copil are asemenea sentimente doar atunci cand adultii din jurul lui complica nepermis si inutil lucrurile si il forteaza sa invete/retzina chestii neinteresante.
Sistemul de invatamant (scoli, programa, profesori) nu se poate schimba in acest sens pentru ca el prin definitie depinde in mod necesar de o anumita prgrama pentru fiecare materie, de evaluari diverse, de organizarea cat mai buna a unui grup mare de copii (logistica) si tot asa. Toate acestea sunt piedici in calea unei invatari naturale si firesti. Chiar daca sistemul nostru s-ar mai relaxa, nici un asemenea sistem nu se poate "relaxa " intr-atat incat sa i se potriveasca fiecarui copil si sa raspunda nevoilor fiecaruia.
In ce priveste romanul de trigonometrie, nu am avut nevoie sa il citesc pe tot ca sa-mi dau seama ca e altceva decat un "manual" obisnuit. Nu stiu daca ai trecut de cuprins, daca da, inseamna ca ai citit primele doua pagini ale cartii propriu-zis. Ei ...ai vazut inseamna ca este vorba despre un roman de aventuri. El incepe asa: "Ploua de zile intregi. Toata populatia regatului Camorra era fortata sa stea in case ca sa evite aversele torentiale. Eu m-am refugiat in palatul regelui, cu ceilalti membri ai Curtii Regale. (Stateam in palatul regelui de cand naufragiasem in ciudatul si indepartatul regat Camorra.)" (scuzati calitatea traducerii, e facuta "pe picior".) Apoi un intelept ajunge la concluzia ca ar trebui schimbate unghiurile acoperisurilor si..de aici se dezvolta trigonometria aplicata.Iar copiii citesc acest roman (ilustrat atat cu desenele curtii regale cat si cu figuri trigonometrice) fara sa "simta" ca invata ceva important, greu si grav, asa cum sunt manualele de la noi, ci cu palcere si, cel mai important: vad rostul ei.
Cei netalentati poate nu vor merge mai departe, dar in orice caz, obtin cunostintele elementare de trigonometrie.
Sincer nu vad de ce nu te poti pronunta decat dupa ce il citesti "din scoarta in scorta", era vorba doar de abordarea problemei...
Ioana cu
Serghei (2 mai 2006) si 
Katja (30 martie 2004) pozici
amoga spune:
quote:
Originally posted by pitzinuca
ptr homeschooling tre' ai mare capacitate intelectuala, rabdare, organizare, sa nu te lasi prins in capcana "sa invete si materia aia, si aialalta"...-
Eu cred ca pentru scolit acasa, ca parinte, e important:
(1) Sa iti placa sa-ti petreci timpul in jurul copiilor. Si spun asta pentru ca, din cite pot sa-mi dau seama, nu toti adultii se bucura de compania copiilor. Unii au alte prioritati (cariera, socializare cu alti adulti, etc.); nu spun ca-i rau ca au alte prioritati, doar ca probabil ca unui astfel de adult i-ar veni greu sa-si petreaca o buna parte din timpul zilei interactionind cu unul sau mai multi copii.
(2) Sa iti placa sa inveti lucruri noi alaturi de copii. Asta inseamna ca atunci cind copilul te intreaba ceva ce nu stii, ii raspunzi sincer ca nu ai habar, dar ca esti oricind gata sa descoperiti impreuna raspunsul pe care-l cauta. Asta rezolva, in buna masura, teama pe care o au multi parinti cu privire la propriul bagaj de cunostinte.
quote:
Originally posted by pitzinuca
si mai am o intrebare... de ce sa nu faca si facultatea acasa?
si sa-si dea licenta (eventual online)- ca banui ca scopul este diploma aia care ii trebuie sa intre in sistem (angajarea), ca altfel l-ar durea undeva si ar sti sa se descurce si fara.
Desi e limpede ca asistam la o "inflatie academica" (imi pare ca asta e termenul folosit pentru a desemna faptul ca tot mai multe diplome sunt emise), nu cred ca putem spune ca fara o diploma (de facultate? de doctorat?) esti pierdut pentru omenire. Pe mine, bunaoara, diplomele pe care le-am obtinut de-a lungul vremii nu cred ca m-au ajutat in mod semnificativ; in mod cert nu mi-au fost cerute la nici o angajare.
Si apropo, unii dintre cei mai celebri (si realizati financiar) CEO de corporatii americane au renuntat la a-si mai obtine diplomele de facultate, tocmai pentru ca aveau altceva mai bun de facut (pornit companii). Si ma refer aici la Bill Gates (Microsoft), Larry Ellison (Oracle) si Steve Jobs (Apple). [Pentru unul dintre ei lucrez eu acum :-).] Asa ca, stiu si eu?, imi pare ca implicatia asta cu "diploma = intrarea in sistem" nu sta deloc in picioare.
A.M.