Copiii nosti sunt ca noi
Raspunsuri - Pagina 9
alba spune:
quote:
Originally posted by miau-miau
ei hai, nu fi chiar asha.
Pe DC unii sunt mai egali ca altii... iar pentru tine, nu s-a inventat
inca un avertisment pe masura.(fericito)
Alba,mami de
Darian Valeriu *17.09.1999
https://fotoalbum.web.de/gast/corinastella/Darian
&
Cassian Teodor *04.06.2005
https://fotoalbum.web.de/gast/corinastella/Cassian
filofteia spune:
quote:
Originally posted by miau-miau
daca ai copil lenes, il altoiesti oleaca si sa vezi ce viteza prinde.
mai bine mai pune citeva poze din ultima vacanta ca am auzit ca ai fost in portugalia recent.
De la mine
.Ce inseamna un copil lenes?
Al meu raspunde foarte greu la clasa. La fel era si la gradinita... incet, cum spunea educatoarea. Apoi am lamurit-o ca si cand isi cumpara o jucarie sta si se gandeste de 100 de ori, iar foarte des am surpriza ca n-o mai vrea. La gradinita nu facea decat un rand de liniute sa spunem, in timp ce ceilalti faceau o pagina, dar ale lui erau cele mai frumoase. Eu nu spun ca este lenes. Cred ca seamana oarecum cu sotul meu, care invata mai greu, dar stie si acum ce a invatat, spre deosebire de mine, care invat usor (oare se numeste invatat) dar care uit imediat. Tin minte numai lucrurile pe care le-am intalnit de 100 de ori.
simali spune:
O fire lenesa are cineva care are de surmontat o problema si in loc sa se concentreze pentru a o depasi viseaza in continuare la cum probelma se va rezolva de la sine. Daca problema nu se rezolva de la sine, omul tot nu se considera vinovat cu ceva ci va spune ca sunt de vina soarta, guvernul, copiii, soacra, etc...
O fire lenesa ai atunci cand ti-a cazut acoperisul, iti ploua in casa si tu nu faci nimic, cand esti bolnav si ti-e lene sa te duci la doctor iar boala se agraveaza in fiecare zi, cand casa ta ameninta sa fie inundata de un rau care se revarsa si tu astepti sa-ti faca un dig din saci de nisip armata si primaria, cand copiii tai nu au ce manca iar tu esti "casnica"... sper ca ai inteles unde bat...
Nu stiu daca oamenii se nasc lenesi... Poate ca numai din educatie invatam sa luam taurul de coarne atunci cand trebuie, sa ne asumam responsabilitati, si apoi sa parcurgem metodic etapele rezolvarii unei situatii. Acoperis spart=urcat pe casa si constatat=facut buget de reparatie=economisit(imprumutat bani)=cumparat materiale=urcat pe casa si reparat.
Desi se spune "fire lenesa"...
Vezi in viata cum unii oameni sunt mai energici decat altii. Si daca unul nu este prea energic... o sa-l ierte societatea ca nu vrea sa vina la pus saci de nisip la dig numai pentru ca asa este el "o fire mai putin energica"? Nu. Deci indiferent ce fire ai, tot trebuie sa pui osul la teaba atunci cand trebuie...
Filofteia, eu nu m-am referit la viteza cu care copilul invata sau face ceva, ci la determinarea de aface acel lucru, el si nu altul, acum, chiar daca nu-i place, pentru ca trebuie. Unii sunt mai determinati, altii mai putin. Tot trebuie sa-i arati copilului ca n-are loc de-ntors.
alice
filofteia spune:
quote:
Filofteia, eu nu m-am referit la viteza cu care copilul invata sau face ceva, ci la determinarea de aface acel lucru, el si nu altul, acum, chiar daca nu-i place, pentru ca trebuie. Unii sunt mai determinati, altii mai putin. Tot trebuie sa-i arati copilului ca n-are loc de-ntors.
alice
Si eu sunt de acord ca, copilul trebuie sa invete ca in viata nu faci intotdeauna ce-ti place. Mai sunt si lucruri ce trebuiesc facute.
MissParker spune:
quote:
Originally posted by simali
O fire lenesa are cineva care are de surmontat o problema si in loc sa se concentreze pentru a o depasi viseaza in continuare la cum probelma se va rezolva de la sine. Daca problema nu se rezolva de la sine, omul tot nu se considera vinovat cu ceva ci va spune ca sunt de vina soarta, guvernul, copiii, soacra, etc...
Eu as zice ca cineva-ul de mai sus are pur si simplu prea putina incredere in el insusi pentru ca parintii nu i-au insuflat-o la timp, asta e adevarata cauza, nu lenea. Cand spui "ah, cutare e lenes, fiindca nu-si ia viata in maini si nu-si rezolva totul cat ai bate din palme", te situezi deja pe pozitia celui care condamna fara empatie. Stiu asta fiindca am fost si eu exact pe aceasta pozitie, chiar mult mai dura, pana sa-si faca efectul terapia, unde am invatat ce inseamna adevarata empatie si adevarata compasiune fata de mine si fata de altii; fiindca de fapt cel care nu simte compasiune pentru altii nu e capabil sa simta compasiune si sa fie bun si tolerant nici cu el insusi ("prietenul" nostru cu biciul = perfectionismul). Eu ma bucur ca sunt pe cale sa nu mai arunc asa usor cu verdicte, cel putin pana nu pot vedea peisajul interior al unei persoane etichetate ca "lenesa".
quote:
O fire lenesa ai atunci cand ti-a cazut acoperisul, iti ploua in casa si tu nu faci nimic, cand esti bolnav si ti-e lene sa te duci la doctor iar boala se agraveaza in fiecare zi, cand casa ta ameninta sa fie inundata de un rau care se revarsa si tu astepti sa-ti faca un dig din saci de nisip armata si primaria, cand copiii tai nu au ce manca iar tu esti "casnica"... sper ca ai inteles unde bat...
Aici intra dupa parerea mea o mare doza de fatalism, plus o doza si mai mare de neajutorare, care porneste si ea tot din lipsa de incredere in propria persoana, care este o consecinta a unui abuz din copilarie (what else?
) si care - crezi sau nu - poate paraliza pe cineva pentru o viata intreaga. Dar pentru ca e mai usor sa condamni decat sa intelegi, lumea va considera ca acel cineva e "lenes" ("puturos") sau ca "nu vrea, dom'le", cand el in sinea lui de fapt e distrus de neputinta.Bazele se pun in copilarie. Da-i copilului aripi, acceptare si incredere in el si va reusi totul in viata.
Nu umbla la delta, cand poti modela izvorul
Felicia
Poze cu noi si vacantele noastre
*****************************
IUBIRE > ADEVAR > AUTONOMIE > IDENTITATE
Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil !!!
simali spune:
quote:
Aici intra dupa parerea mea o mare doza de fatalism, plus o doza si mai mare de neajutorare, care porneste si ea tot din lipsa de incredere in propria persoana, care este o consecinta a unui abuz din copilarie (what else? ) si care - crezi sau nu - poate paraliza pe cineva pentru o viata intreaga. Dar pentru ca e mai usor sa condamni decat sa intelegi, lumea va considera ca acel cineva e "lenes" ("puturos") sau ca "nu vrea, dom'le", cand el in sinea lui de fapt e distrus de neputinta.
quote:
Eu am ceva prieteni si cunstinte din copilarie care "au o fire lenesa" nu pentru ca parintii i-au abuzat ci pentru ca i-au servit si continua sa o faca si in ziua de astazi. Desi incep sa cred ca si acest "servit" pe care-l obisnuiesc unii parinti constiinciosi este tot un fel de abuz.
Este foarte usor sa fi empatic cand nu trebuie sa faci tu munca unui "distrus de neputiinta" sau nu trebuie sa suporti sa-i fi fiu sau fiica zi de zi. Dar cand "distrusul de neputiinta" iti afecteaza tie viata te ridici si-l dai jos de pe tine. Asta nu-i lipsa de empatie ci instinct de conservare.
Iar daca tipul caruia-i ploua prin acoperis, distrus de neputiinta, este exact vecinul tau de de-asupra, iar apa lui ajunge la tine si faci igrasie si copiii tai fac astm bronsic ... nici atunci nu-ti mai arde de empatie.
Vreau sa spun ca si chestia asta cu empatia este destul de relativa... Uneori prea mult mangaiat pe ceafa face ceafa groasa si doar atat. Ceva suturi prietenesti bine tintite in dos poate sa-l faca pe "distrus" sa zboare din nou, cu elan nebanuit...
alice
MissParker spune:
Deci, Alice, sa ne intoarcem la samburele problemei: argumentele despre oamenii lenesi etc. iti justifica tie constrangerea de a interveni si a-l ghida ferm pe Vlad ca sa nu ajunga un om lenes? Am inteles bine?
Dar daca ai fi cu adevarat convinsa ca asta e solutia (interventia ta activa), nu ti-ai mai fi exprimat aici indoielile, nu? Deci cum facem ca sa gasim solutia cea mai buna?
Parerea mea este ca se obtine mai mult prin interventii pasive decat prin cele active.
Felicia
Poze cu noi si vacantele noastre
*****************************
IUBIRE > ADEVAR > AUTONOMIE > IDENTITATE
Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil !!!
simali spune:
Acum vrei sa recunosc negru pe alb: da, argumentele tale m-au convins. Uite ca am facut-o.
Este mai bine sa nu faci nimic sa schimbi caracterul copilului.
Din pacate sunt multe trasaturi umane (lenea in exemplul meu) despre care cunosterea nu a dovedit inca ferm ca sunt mostenite sau se dobandesc perin educatie, mediu, etc.
alice
MissParker spune:
Nu, am vrut sa recunosti ca de fapt si tu in sinea ta stii care e solutia, insa te lasi incorsetata de criterii exterioare, caci - nu-i asa - societatea asta afurisita pune o presiune enorma pe noi ca sa fim toti conformi, cuminti, harnici, ca niste robotei fara suflet si personalitate.
M-am mai gandit si eu la ce ai spus tu mai jos:
quote:
Este foarte usor sa fi empatic cand nu trebuie sa faci tu munca unui "distrus de neputiinta" sau nu trebuie sa suporti sa-i fi fiu sau fiica zi de zi. Dar cand "distrusul de neputiinta" iti afecteaza tie viata te ridici si-l dai jos de pe tine. Asta nu-i lipsa de empatie ci instinct de conservare.
Iar daca tipul caruia-i ploua prin acoperis, distrus de neputiinta, este exact vecinul tau de de-asupra, iar apa lui ajunge la tine si faci igrasie si copiii tai fac astm bronsic ... nici atunci nu-ti mai arde de empatie.
Vreau sa spun ca si chestia asta cu empatia este destul de relativa... Uneori prea mult mangaiat pe ceafa face ceafa groasa si doar atat. Ceva suturi prietenesti bine tintite in dos poate sa-l faca pe "distrus" sa zboare din nou, cu elan nebanuit...
Ai perfecta dreptate, numai ca tu te referi mai mult la oameni adulti care sunt asa, pe aia sunt de acord ca - dupa ce incerci sa le oferi intelegere si empatie, daca poti - atunci cand vezi ca nu se schimba nimic si ei nu-si asuma raspunderea pentru propria viata, trebuie sa-i "dai jos de pe tine" si sa-i lasi in plata Domnului si sa eviti sa te transformi in mamicuta unor vampiri emotionali (eu am trait 9 ani cu unul, am avut viata plina de asemenea oameni inainte de a incepe sa-i elimin unul cate unul dupa ce am realizat cum ma foloseau).
Tragedia este ca toti acesti oameni au fost candva copii lipsiti de iubire, care au invatat sa se "descurce" in viata manipulandu-i pe ceilalti pentru a obtine ce doresc (traind cu un Eu furat, ca sa zic asa), asa cum altii - ca noi doua de exemplu - au invatat sa se descurce stand 100% pe propriile picioare, facand tot posibilul sa nu depinda de nimeni, incercand sa controleze totul in viata lor, asta e extrema cealalta, care este la fel de nociva fiindca ridica un zid intre noi si ceilalti oameni.
De ce ti-e tie teama tocmai de lene? Te-ai gandit la asta? Ce ai trait tu legat de lene, de te temi ca Vladut sa nu devina lenes? Fiindca sigur exemplul asta nu l-ai dat fara motiv.
In fond, ce e lenea? Pentru mine este capacitatea de a obtine maximum de rezultat cu minimum de efort, iar asta - iti garantez - nu o poate face decat un om foarte talentat si foarte inteligent (cei mediocri nu isi pot permite sa fie lenesi, altfel esueaza pe toata linia). Pe mine profa de franceza din liceu ma considera "branza buna in burduf de caine" si "lenesa", fiindca nu imi faceam constiincioasa toate lectiile. Totusi, am fost singura ei eleva care a intrat din prima la facultate, cu franceza ca limba principala. Deci si asta e un motiv pentru care nu cred in "harnicie" ca o garantie a reusitei in viata. E mai bine sa stimulezi inteligenta copiilor, curiozitatea, dorinta de a sti, orgoliul de a fi bun intr-un domeniu, sa le descoperi talentul ascuns, sa-i incurajezi ca au capacitatea sa reuseasca tot ceea ce-si propun si tot asa. Baza. Izvorul.
Uite un link cu mai multe informatii despre cartile lui Arno Gruen. Ti le recomand cu toata caldura. Eu tocmai citesc una mai noua in germana ("Iubire tradata. Zei falsi" - Verratene Liebe. Falsche Götter) la care imi vine sa subliniez si sa comentez aproape fiecare paragraf, atatea adevaruri cruciale contine.
www.arnogruen.com/" target="_blank">http://www.arnogruen.com/
Sau aici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Arno_Gruen
Felicia
Poze cu noi si vacantele noastre
*****************************
IUBIRE > ADEVAR > AUTONOMIE > IDENTITATE
Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil !!!
simali spune:
quote:
Ce ai trait tu legat de lene, de te temi ca Vladut sa nu devina lenes? Fiindca sigur exemplul asta nu l-ai dat fara motiv.
quote:
Ce am trait? Societatea romaneasca am trait-o.
- mergi prin sate si vei vedea cum oameni care stau la tara nu sunt in stare sa-si repare gardul casei care sta sa cada pe ei; sau sa-si ingrijeasca curtea.
- cand au fost inundatiile sate intregi de oameni stateau si se vaitau in timp ce armata le facea diguri din saci de nisip;
- se repara o sosea? Patru se uita si unul munceste;
- a fost nevoie ca cineva sa repare niste cuiere la gradinita de stat a lui Vlad. Erau someri printre tatici. Nu s-a oferit nici macar unul. Le-a reparat sotul meu pana la urma, nu de alta, dar oricum munceste in fiecare zi pana la 8 seara...(e director de multinationala).
Daca nu e lene, atunci de ce suntem bolnavi?
alice