Ce pot sa fac?Sunt oripilata!Sistemul sanitar!

XIO spune:

Bird , tu stii ce inseamna cuvantul "macar"? Ca am obosit sa tot pun aceeasi placa in speranta ca intelegi.

Cand am spus ca spitalele din Ro arata jalnic nu m-am referit la curatenie , ca din jumate in jumate de ora se spala cu dezinfectant peste tot si din ora in ora se golesc cosurile de gunoi , m-am referit la saloanele mari in care sunt 10 bolnavi , la peretii albi si tot aspectul ala care te demoralizeaza.

Clover , unde anume am spus eu ca nu este nimic in neregula?
Am impresia ca eu scriu aiurea aici si voi cititi in diagonala.

In legatura cu internarea pacientilor in fuctie de cate asistente sunt ....wow , ce gandire buna. Pai hai sa-i lasam pe toti sa moara pe capete , ca dupa primii 100 de morti/judet poate scoate statul miliarde de dolari din buzunar si stopeaza tot.
A fost si scandal in Romania , a murit un pacient din cauza lipsei personalului, era internat la psihiatrie parca si a cazut de pe geam.N-am observat bani peste tot , ba chiar s-a spus acelasi lucru de catre ministru "n-avem".


Ce in opiinia voastra inseamna "l-a lasat sa moara" e doar opinia voastra despre un lucru pe care nu il cunoasteti.
Si sa va mai explic de ce sunt atat de revoltata si naiva: daca eu spun ca mamicile de pe forum sunt denaturate imi sariti in cap. Si cu buna dreptate. daca eu spun ca exista SI mamici denaturate nu sare toata lumea.
Cand se arboreaza pe aici ca "DOCTORII TE LASA SA MORI" , in catgoria aia sunt inclusi si doctorii cu care am avut onoarea sa "lucrez" si sa invat , care nu doar ca nu pretind nimic , dar sunt niste oameni extraordinari.Asa ca putina decenta pt. cei pe care nu ii cunoasteti doresc si eu , si putin decenta pt. mine , ca pana una alta si eu respect la randul meu .
Nu a spus nimeni ca nu exista specimene care ar trebui date afara din spitale , sunt destui ,dar sunt si mai multi oameni de nota 10.




http://www.hi5.com/friend/photos/displayMyPhoto.do?albumId=100560422

conchita spune:

si povestea asta tot din lipsa fondurilor s-a intamplat?
http://forum.desprecopii.com/forum/log.asp?log_id=106314

sistemul medical romanesc e plin de animale pe doo picioare, pornind de la portarul care "vrea" si el ceva, de la femeia de serviciu care si ea are salariu mic si terminand cu directorii de spital bagati pana la gat in rahaturi de afaceri cu companiile farmaceutice, de deturnare de fonduri spre firme private facute pe numele nepotului, varului bla bla, de complicitate cu rechinii din MS cu care impart comisioanele scoase din jepcareala poporului.

ba sunt bani. ce nu exista decat in proportii reduse sunt bunul simt, sentimentul responsabilitatii, cinstea si profesionalismul. mai e mult pana departe, din pacate.



Din chaos, Doamne, am aparut/ Si m-as întoarce-n chaos...
*********
Rugati-va pentru Diana, Sonia si Darius * Alaptatul Help-Line * Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil
*********
mami de Sonia Marie (23 ianuarie 2007)

Ortansa spune:

pe mine m-a frapat expresia(citez din memorie)-am lucrat pe pacienti ....doctorii au lucrat pe mine.incheiat citatul.D-zeule,asta e verbul corect cand e vorba de oameni:a lucra?brrrr.




I've gt you under my skin

roxanal spune:

bine, bine...dar ce putem face? adica mai mult decat o reclamatie?
ca pe astea le fac..insa nu stiu de ce am impresia ca o sa fie ca o picatura intr-un ocean...avem vreo putere sa schimbam ceva? pentru ca daca asteptam sa se schimbe sistemul..tot ceea ce-i posibil sa nu se intample pana murim noi...eu personal oricum optez ptr o asigurare privata de sanatate, nu stiu cum dar cu siguranta o s-o fac...insa pana una alta statul ma obliga sa virez "t" lei pe luna la asigurarile de sanatate...

anya spune:

Roxana, din pacate sistemul privat de asigurare de sanatate nu te scuteste de mizeria spitalelor. Avantajul e pt consultatii si analize, dar pt interventii majore tot la spital ajungi. Si asta (posibilitatea de a merge la o clinica particulara)e unul din putinele motive pt care mai locuiesc in Bucuresti si nu intr-un orasel mai mic si mai linistit (unde as fi la "mila" spitalului orasenesc).

Mmmaria spune:

M-am tot abtinut sa intru si sa postez aici, pana acum.
Cred ca problema nu este nici in lipsa de omenie a unor medici – altfel profesionisti desavarsiti, cum a fost cazul tau, Roxana. Nici in lipsa banilor. Nici “sistemul” nu poate fi facut vinovat (suna bine, da, cand poti da vina pe “sistem” sau pe minister sau pe mai cine stie ce dinozaur...)
Cred ca daca in spitalele din Romania ar exista un sistem de proceduri, stabilite prin lege (btw, exista o lege destul de noua cu privire la drepturile pacientului, poate unele dintre voi stiu mai bine ce scrie pe acolo) pe care toata lumea sa le respecte (atat personalul medical si pacientii) si sa stie ca nu exista rabat de la respectarea lor, ar fi primul pas spre o viata normala. Nu cred ca daca esti profesionist restul procedurilor si regulamentelor din locul in care muncesti pot sa fie facultative pentru tine.
Cel putin, intr-o tara normala si un spital normal.
Al doilea pas ar fi managementul din spitale. Se poate face treaba si cu bani mai putini (asta daca acceptam ca “nu exista bani” ceea ce este o gogorita). Daca toata lumea si-ar face treaba corect, de la portar si infirmiera pana la doctor. Si sa stie ca daca nu respecta regulile si procedurile este automat “out”. Fara drept de apel.
In fond eu cred ca nu OMENIE asteptai, Roxana, de la medicul respectiv sau de la asistente. Ci minimul necesar de informatii. Daca ti-ar fi explicat in cateva cuvinte ( fie si cu o figura acra sau lipsita de chef ) ce urmeaza exact sa se intample si ce trebuie sa faci tu (cum dealtfel ar fi fost normal) sunt sigura ca acest subiect nu ar mai fi existat. De ce trebuie sa consideram manifestari de OMENIE lucruri care ar trebui sa le primim in mod normal?
Nu cred ca Roxana ar mai fi comentat daca:
- la poarta i s-ar fi interzis sa intre cu masina insa i s-ar fi asigurat preluarea copilului si a ei cu toate bagajele si transferul in conditii confortabile in spital;
- la receptie i s-ar fi interzis accesul cu cele doua genti insa i s-ar fi asigurat de catre spital toate cele necesare;
- samd
Cat despre traumatizatul copiilor, daca mai aud pe careva ca “asa e in spital si ca nu raman copii cu trauma”, cred ca o sa fac urat de tot. Sunt subiecte pe aici in care parinti care au dat odata o palma copiilor isi fac ani de zile procese de constiinta ca si-au traumatizat copilul. In schimb faptul ca in spitale se manevreaza pur si simplu copiii ca niste obiecte si ca prelevarea de sange pentru analize sau efectuarea unor tratamente se fac ca si cum ar fi vorba de niste animale (citez din experienta proprie: “ce urli atata, draga, fa-ti cucoana copilul sa taca, l-ati rasfatat prea mult”) – toate astea sunt lucruri de la sine acceptate.
Nu te sfatuiesc sa renunti la ce vrei sa faci, Roxana, insa nu cred ca vei schimba prea multe. Solutiile pe care le vad eu: apelarea din ce in ce mai mult la servicii private de sanatate (per total, nu iesi mult mai scump...). Si acolo se mai dau rateuri, insa acolo daca faci scandal exista efecte.

XIO, chiar nu vreau sa intru in vreun fel de polemica cu tine (dupa ce ti-am citit postarile am vazut ca doar viata ar putea sa iti schimbe convingerile si ideile) dar faza cu alergatul pacientei dupa tine ca sa-ti dea bani...mai bine nu mai povesti chestii de genul asta. Si eu am fost pusa de-a lungul vietii in postura de a primi atentii sau spaga. Dar refuzul meu a fost de asa natura incat n-a mai incercat nimeni a doua oara, crede-ma. Am primit doar florile de fiecare data.
Nu o sa generalizez, exista medici care nu misca un deget in lipsa spagii (am cunoscut destui) si exista medici carora nici nu indraznesti sa le dai ceva, ca sa nu te zboare din spital si ca sa nu-ti fie rusine de tine ca ai incercat (am cunoscut cativa si din astia).
Ca peste tot, oameni si oameni.

unboticutz spune:

quote:

---

Originally posted by XIO

Cand se arboreaza pe aici ca "DOCTORII TE LASA SA MORI" , in catgoria aia sunt inclusi si doctorii cu care am avut onoarea sa "lucrez" si sa invat , care nu doar ca nu pretind nimic , dar sunt niste oameni extraordinari.Asa ca putina decenta pt. cei pe care nu ii cunoasteti doresc si eu , si putin decenta pt. mine , ca pana una alta si eu respect la randul meu .

---

atata vreme cat tu generalizezi si spui ca "nu te lasa sa mori" da-mi voie si mie sa generalizez si sa spun ca te lasa. nu numai ca generalizezi dar numesti si afirmatiile care nu-ti convin "aberante". asa ca nu esti masura sa vorbesti de "decenta" si "respect"

nimeni nu spune ca nu sunt oameni si oameni dar se pot da exemple de spitale unde medicii care nu vad decat bani in fata ochilor sunt intr-o proportie covarsitoare.

---------------------------------------
common sense is not really so common

danet spune:

XIO loialitatea ta fata de medicii care merita intradevar, e de admirat
Dar nu se poate sa nu fii constatat ca in ultima vreme balanta inclina in favoarea celorlalti , cei pt care medicina e doar o afacere.
Si n-ar fi nimic rau in asta daca ar fi o relatie de tip win-win , dar nu e , de prea multe ori pacientii sunt tratati cu un siktir cosmic, ignorati, lasati sa astepte cu orele pe la usi, repeziti la cea mai mica pretentie ( de multe ori de bun simt ).
Poate un ochi putin mai critic la adresa sistemului ar ajuta lucrurile sa mearga in alta directie, si cum nu pot cere asta unui medic aproape de pensie , astept de la voi viitorii medici sa priviti lucrurile altfel decat cu blazare.
Daca mai crezi ca numai din cauza lipsei banilor nu se poate face nimic o sa-ti dau un exemplu : spitalul din Codlea ( langa Brasov ) .
Directoare tanara care nu stiu cum a facut dar a reusit sa renoveze complet doua etaje ( pediatrie si interne) , arata ca o clinica particulara .
Nu cred ca are acces la bani mai usor decat un director de spital din Buc, dar in mod sigur , ii pasa si a pus mai mult suflet

danutz spune:

Reclamatie cred ca se poate face la Colegiul Medicilor.
Ma abtin sa comentez ceva legat de Spitalul Grigore Alexandrescu, fiindca noi, din fericire, nu i-am trecut pragul! Din spusele mamicilor al caror copiluti au fost tratati acolo...doctorii de acolo sunt foarte buni, conditiile lasa de dorit. Dar daca e sa aleg intre conditii excelente si doctori bunicei (nu dau exemple, dar exista in Bucuresti clinici particulare de genul asta) sau conditii asa si asa si doctori de prima mana...as zice...la naiba cu conditiile, copilul meu sa fie tratat de cel mai bun specialist in domeniu...restul suport cu stoicism!
Despre sistemul sanitar romanesc...din nefericire odata si odata tot te lovesti de el. Exista si tentative de imbunatatire clare. Un exemplu este spitalul Filantropia, unde s-a renovat de curand, directorul de spital chiar isi da interesul ca lucrurile sa mearga, doctorii sunt ok in general, asistentele si moasele sunt profesioniste si destul de dragute...insa personalul inferior, gen infirmiere si restul...sub orice critica.
Din nefericire exista un singur spital privat in Bucuresti, unde o operatie costa in medie 2000 eur ...oare multi isi pot permite?
Asigurarile de sanatate...eu una am impresia ca ceea ce mi se retine din salariu se duce fix intr-o gaura neagra...vorba cuiva ...daca am nevoie merg la o clinica particulara, copilul la fel, analizele la fel...de ceva mai grav...ne rugam la DD sa nu fie nevoie! Nu stiu ce am putea noi sa facem ca sa schimbam ceva in sensul asta!!!

Danutz, mamica de bebe Rares (14.12.2006)

www.geocities.com/mami_nov_dec_06/" target="_blank"> fulguleti
varsta rares

XIO spune:

Si tatal unui bun prieten a fost director de spital , a renovat complet partea de care se ocupa el (spitaoul avand mai multe corpuri) , arata ca o clinica privata.
Nu ma bag in discutai cu fonduri , stiu doar ca nu sunt bani, nu stiu cum sunt folositi cei care exista si cum ar fi folositi mai multi.


Boticutz , daca doctorul nu vine la pacient dupa operatie pacientul neavand probleme nu inseamna ca "il lasa sa moara" , inseamna ca e dezinteresat/nesimtit/ocupat/indiferent.
Mitul care circula e hai sa-i dam inainte de operatie ca sa nu te lase sa mori pe masa. Pia nu te lasa pt. ca si daca doctorul ar fi idiot si pt. 300 de euro ar da cu piciorul la 20 de ani de munca frenetica , in jurul lui sunt 2 asistente , anestezistul , asistenul de anestezie , infirmiera, alt doctor , rezident , student , nu neapart toti , dar niciodata nu e singur. Si te asigur c nu e macelarie in spital si ca daca pierde 300 de euro de la un pacient nu il intereseaza pt. ca are si altii , iar ca sa-l lase sa moara risca sa nu mai profeseze , risca o anchet , samd.

Mmmaria , de ce anume e rusinos? Ca va spun cum sunt obiesnuiti oamenii? Bravo tie ca nu ai luat , probabil daca o plesneam pe femeie nu mai insista , dar cum dupa 10 minute de "cearta" si amenintari eu nu puteam consulta pe altcineva pt. ca doamna ma alerga prin salon mi s-a parut foarte normal sa-i iau si sa-i dau inapoi cand pot. Pana acum am mai primit bani indesati in buzunar de mai multe ori , la fel cu "nu , nu , nu-mi trebuie/sunt studenta/mai bine ii tineti dumneavoastra" , dupa insistente i-am luat , iar cand am terminat examinarea i-am pus frumos pe masa si am sters-o de acolo.
E rusinos deci ca paceintii dau fara motiv , nu ? Atunci sa nu mai spunem la nimeni , ca asa se rezolva lucrurile


Ortansa , da , asa se spune: la stomatolog merg pt. o lucrare , de exemplu.
Oripilant

http://www.hi5.com/friend/photos/displayMyPhoto.do?albumId=100560422