clasa de mijloc
Raspunsuri - Pagina 5
capcaunul spune:
quote:
Originally posted by conchitaquote:
Originally posted by capcaunul
Most economists define "middle class" citizens as those with net worths of between $25,000 (low-middle class) to $250,000.
Acest ultim citat este cel mai clar. Averea neta este diferenta dintre economii si credite. Unul care are rate la casa si nu are depozite/actiuni/etc cu care ar putea stinge instant toata datoria are o avere neta negativa, casa fiind a bancii!
Capcaunul, cu regret, ultimul paragraf reprezinta concluzia ta, nu a studiului respectiv, si nu are cum sa fie valida. gandeste-te ca muncitorul sau vanzatorul care are salariu de $25,000 pe an nu poate avea proprietati si nici siguranta zilei de maine in caz ca.
Conchitas, faci confuzie intre net worth si net wage!
ocebine spune:
Ca o paranteza mica cu privire la case si rate...O casa in rate nu inseamna neaparat un minus la avere...pe masura ce rambursezi creditul se acumuleaza "equity" si in general creste si valoarea casei...Ratele sint construite ca in primii ani sa rambursezi interesul banci si apoi platesti practic valoarea casei. Dupa o perioada de timp casa este vazuta ca "asset" (valoarea la "equity" combinata cu cresterea pretului pe piata).
In plus nu renteaza sa iei casa cu banii jos din motive de taxe...se impoziteaza diferit un casa platita 100% cash cu o casa in rate.
Anamaria
"After all is said & done, more is said than done."
Victoria spune:
quote:
Originally posted by ocebine
In plus nu renteaza sa iei casa cu banii jos din motive de taxe...se impoziteaza diferit un casa platita 100% cash cu o casa in rate.
Anamaria
In RO nu...platesc la fel impozitul si la casa in rate, si la cea proprietate, iar de anul asta se plateste impozit si la masinile in leasing, ca si la cele proprietate...
V
“In curand, de cate ori am sa deschid gura in public, nici pe mine n-o sa pot sa ma mai cred.” – Gabriel Liiceanu
Mik spune:
Un link pentru francofoni, destul de bine explicat ce si cum :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_moyenne
conchita spune:
Capcaunul, am tot cautat, dar texte si tabele explicative mai simple si explicite decat alea deja postate nu am mai gasit, iar sa-ti copiez din manualele mele nu am timp. proprietatea nu este un criteriu de definire a clasei de mijloc altfel decat daca ne referim la proprietatea asupra mijloacelor de productie. worth or net, la banii ai nu poti sa detii nici macar proprietati rezidentiale, daramite fabrici si uzine. de aceea ziceam ca-s mai multi factori in discutie, vezi tabelul.
ce conteaza e ca suntem amandoi de acord ca Romania inca nu are o clasa de mijloc solida, indiferent de dezacordul privind criteriile de definire.
Din chaos, Doamne, am aparut/ Si m-as întoarce-n chaos...
*********
Rugati-va pentru Diana si Sonia * Alaptatul Help-Line * Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil!
*********
mami de Sonia Marie (23 ianuarie 2007)
capcaunul spune:
ocebine a adus o nuanta corecta in discutie. Delimitarile claselor sunt difuze. Iar trecerea dintr-o parte in alta nu se face brusc ci lent, pe masura ce se acumuleaza activele, se sting pasivele, scad riscurile, creste experienta profesionala.
Daca X si-a dat recent toti banii stransi pentru un avans la casa si tocmai a inceput sa plateasca ratele el este abia la poarta clasei de mijloc. Daca X a achitat o buna parte din datorii si a mai pus deoparte un banut, just in case, dac-o fi nevoie de platit o rata-doua in timp ce-si cauta un job de exemplu, putem deja sa-l includem in partea inferioara a clasei de mijloc. Dupa ce si-a achitat integral casa banii care se duceau pe rate se pot duce in alte investitii impingandu-l pe X spre partea de sus a clasei de mijloc.
Toate acestea insa, bineinteles, daca X isi pastreaza o sursa de venit confortabila (salariu bunicel sau o afacere mica dar prospera) care sa-i permita in tot acest timp o viata normala.
Asa merge? 
capcaunul spune:
Scenariul de mai sus e valabil si pentru Y, ca sa evitam discriminarile. 
conchita spune:
Draga Capcaunul, sigur, ce a zis Ocebine si ce intaresti tu e corect, ca trecerile de la un nivel la altui pot avea loc si treptat. unde nu suntem noi de acord e la stabilirea limitelor superioara si inferioara. mi se pare mie, sau tu idealizezi putin clasa de mijloc, imaginandu-ti-o in bunastare si fara grija zilei de maine, cumva intangibila de uraganele economice? realitatea e ca clasa de mijloc e super vulnerabila la schimbari economice si cuprinde absolut tot ce se afla intre celelalte doua extreme: foarte bogatii si foarte saracii. cei de la limita inferioara pot fi, in multe cazuri, oameni care solicita ajutoare sociale de genul asigurarilor medicale gratuite, al locuintelor sociale, a bonurilor de hrana, etc. iar "proprietatea", ca si criteriu, se refera nu la case, ci la mijloacele de productie. profesorul, avocatul, vanzatorul si muncitorul cu inalta calificare nu detin scoala, judecatoria, magazinul, respectiv uzina in care lucreaza, cu tot ce se afla in ele.
Din chaos, Doamne, am aparut/ Si m-as întoarce-n chaos...
*********
Rugati-va pentru Diana si Sonia * Alaptatul Help-Line * Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil!
*********
mami de Sonia Marie (23 ianuarie 2007)
sirimie spune:
quote:
Initial creeata de meg67
buna tuturor
am in vizita un musafir din romania care afirma ca nu mai exista clasa de mijloc in romania ci doar saraci si bogati si ca la o populatie de 20 milioane cata are romania sunt doar 4 milioane de salariati
eu fiind plecata de 13 ani si in timpul asta mergand doar de 2 ori in romania nu prea am avut argumente cu care sa sustin discutia (pro/contra) insa m-ar interesa mult de tot parerea altora
ma tot intreb cum se poate dezvolta o societate fara clasa de mijloc...
meg
_
just a drop of water in an endless sea
Si musafirul tau din ce clasa face parte? Din cei saraci sau din cei bogati?
Va dorim sa cresteti mari si frumosi!
Simona & Vladut (27 februarie 2005)
Poze la http://pg.photos.yahoo.com/ph/seirimie/my_photos
Andrei are nevoie de ajutor: http://andrei.point.ro/
Despre Andrei
meg67 spune:
sarac - din punctul lui de vedere (asta pt ca sustine ca nu mai exista clasa de mijloc in romania)
din punctul meu de vedere as zice ca apartine clasei mijlocii, limita inferioara